Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
10 ПЕСЕН НА ВЫПУСКНОЙ И ПОСЛЕДНИЙ ЗВОНОК 
Зацените проектик закона
Не регистрировать детей, рожденных вне больниц

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем » Как страшно жить
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дарлана
Профессор
Профессор

На сайте с 09.07.05
Сообщения: 5111
В дневниках: 2572
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2014 22:00     Ответить с цитатой

helga64 писал(а):
Если у женщины против ее воли требуют врачебного освидетельствования (женщина не совершала никакого преступления), то это можно классифицировать как насилие.


Согласна. О том и речь. Как можно ставить регистрацию гражданина в зависимость от обращения его матери за медуслугами? Воровство детей тут вообще, по-моему, слабый аргумент - пусть сделают срок регистрации такого ребенка, позволяющий пробить его по базам поиска. С чего граждане должны доказывать государству, что они не совершили преступления? Есть подозрения - пусть расследуют, доказывают, судят и наказывают. А если ребенка украдут и регистрировать не понесут - все, никто заморачиваться не будет, что ли? А еще у женщины может в родах погибнуть ребенок, она украдет чужого, и по гинекологическому обследованию все будет прекрасно - она действительно недавно рожала. Обяжем всех проходить генетическую экспертизу? Воровство детей - забота соответствующих органов, и нечего ее перекладывать на плечи граждан. Вот что делать с регистраций несуществующих детей - вопрос.

Интересно это смотрится рядом с еще одним новым креативным проектиком - про то, что неработающие граждане должны будут платить за медуслуги. Получается, мало того, что женщине навяжут медосмотр вопреки ее воле и желанию, так еще и платить за это заставят. :eek:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (5)  
 
*Alisia*
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 17.11.12
Сообщения: 1438
В дневниках: 16
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2014 22:03     Ответить с цитатой

helga64 писал(а):


Asbuka писал(а):
helga64
а как тогда доказать...что именно эта женщина родила именно этого ребенка...чтобы признать ее матерью..а ребенка гражданином россии..?
Ну, на данный момент в качестве доказательства признаются свидетельские показания.


Мадам, свидетели родов могут быть лицами заинтересованными. Учитывая нынешнюю ситуацию бесплодности :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Asbuka
Цветик-Семицветик
Цветик-Семицветик

На сайте с 31.10.08
Сообщения: 58085
В дневниках: 2120
Откуда: Чистая Слобода
Карта № 445566
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2014 22:15     Ответить с цитатой

helga64
Цитата:

Ну, на данный момент в качестве доказательства признаются свидетельские показания.
выходит роженица только при врачах рожать стесняется? а при других свидетеля нет? :aga-aga:
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
helga64
СОискатель
СОискатель

На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7151
В дневниках: 8191
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июл 14, 2014 22:19     Ответить с цитатой

*Alisia* писал(а):
Мадам, свидетели родов могут быть лицами заинтересованными. Учитывая нынешнюю ситуацию бесплодности :aga-aga:
И снова возвращаемся к закрепленной законом презумпции невиновности. Женщина не должна -- пока ее к этому не призовут в судебном порядке -- доказывать, что она (и ее свидетели) не лгут.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Asbuka писал(а):
helga64
Цитата:
Ну, на данный момент в качестве доказательства признаются свидетельские показания.
выходит роженица только при врачах рожать стесняется? а при других свидетеля нет? :aga-aga:
М.б., и так. Это ее личное дело, не противоречащее основным законам РФ.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
Человек года 2008! Клуб 3+3

На сайте с 21.12.04
Сообщения: 21531
В дневниках: 10700
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июл 17, 2014 11:52     Ответить с цитатой

Значит каждого ребёнка после домашних родов регистрировать через суд. Мамам-революционеркам только в плюс :haha: чем больше "борьбы" с системой, тем круче мама :haha:
_________________
Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.

Тайм-аут на неопределённый срок.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Медянка
Интересуюсь политикой 2021
Интересуюсь политикой 2021

На сайте с 18.06.09
Сообщения: 21631
В дневниках: 29998
Откуда: Заельцовский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Июл 18, 2014 1:51     Ответить с цитатой

Вообще то любопытный казус. С одной стороны логично, что необходимы хоть какие-то доказательства материнства. С другой - всё уже в теме сказано, и про врачей, и про насильственный осмотр, и про последствия (незарегистрированный человек).
Есть над чем поломать голову юристам. Интересно, может это это уже в других странах как то реализовано?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Деревенька
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 20.07.14
Сообщения: 468
В дневниках: 28
Откуда: НСО
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 22, 2014 15:58     Ответить с цитатой

В современном мире очень просто доказать, что этот ребенок этой матери. И процедуоа не унизительная, и факта, что ребенка зарегистрируют второй раз и другая женщина - тоже можно избежать. И это проводить через суд. Суд назначает генетическую экспертизу , правда оплачивать, конечно, должна мама/родители. По результату генэкспертизы и выдавать свидетельство. При этом такие случаи заносить в специальную базу, что эта мама ребенка такого возраста уже записала (в целях избежания дублирования).
Конечно, могут возникнуть прецеденты когда вынашивала и рожала суррогатная мама.... но тут как раз для генетической мамы проще. Да и случаи такие очень единичны.
_________________
Пусть сбываются мечты!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Журавлёва Оксана
Академик
Академик

На сайте с 27.03.07
Сообщения: 11101
В дневниках: 384
Откуда: Новосибирск, Железнодорожный район
Карта № 001095
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 21:55     Ответить с цитатой

Вообще, насколько я знаю, и раньше было такое же положение (не знаю, насколько подтвержденное правовыми нормами), что ребенка, рожденного вне роддома, вместе с матерью госпитализировали в роддом или в детскую больницу. Хотя бы для того, чтобы обследовать малыша на вр. гипотиреоз, фенилкетонурию... Да и маме провести ручной обследование на предмет послеродового сокращения матки. Кроме того, сейчас малышу в роддоме проводится и аудиоскрининг на предмет врожденной тугоухости, и ставятся прививки от туберкулеза и гепатита В.
Еще раз повторю - каким нормативным актом это регламентировано - не знаю. Но считаю это правильным, т.к. при гипотиреозе и ФКУ, чем раньше начата коррекция, тем больше шансов у ребенка иметь нормальную психику и интеллект. А т.к. пенсию по инвалидности платит государство, считаю, что государство вправе требовать максимально раннего обследования ребенка на эти заболевания.
А вот то, что женщине стыдно показываться гинекологу... Знаете, такую даму я бы психиатру показала... :oops: :aga-aga:
_________________
Все невыспавшиеся в этой жизни люди в следующей жизни обязательно станут котами
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
helga64
СОискатель
СОискатель

На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7151
В дневниках: 8191
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 22:06     Ответить с цитатой

Цитата:
А вот то, что женщине стыдно показываться гинекологу... Знаете, такую даму я бы психиатру показала...
Женщина имеет право не хотеть. (стыдно тут ни при чем) "Собачье сердце" пересмотрите/перечитайте.

Журавлёва Оксана
Мало ли что было раньше. Давайте смотреть на нынешнее законодательство.
На данный момент родившие дома (в поле, в машине, etc.) женщины для регистрации ребенка должны предоставить одного свидетеля.

Неужели у нас так много криминальных случаев регистрации новорожденных, что мы (страна Россия) должны опуститься до того, чтобы всех домородивших женщин приравнивать к преступницам и обязывать проходить не предусмотренные законом процедуры для доказательства законности своего материнства??
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
Деревенька
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 20.07.14
Сообщения: 468
В дневниках: 28
Откуда: НСО
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 22:30     Ответить с цитатой

Ну... а что мешает узаконить процедуру? Обычно кто не по своей воле родил вне роддома, не отказываются обследоваться. А у кого задвиги на противлении социуму - велкам ту тайга. Вон Лыковы в свое время свалили и жили себе спокойненько, как хотели они, а не как велел социум.
_________________
Пусть сбываются мечты!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (2)  
 
helga64
СОискатель
СОискатель

На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7151
В дневниках: 8191
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 22:56     Ответить с цитатой

Ну так если узаконят... --- что ж... :) Так тому и быть. Пока что их потуги идут вразрез с законом. Потому и сыр-бор.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
*Alisia*
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 17.11.12
Сообщения: 1438
В дневниках: 16
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 22:59     Ответить с цитатой

Проблема высосана из пальца. Легче надо к жизни относиться, не создавать себе проблем на ровном месте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
helga64
СОискатель
СОискатель

На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7151
В дневниках: 8191
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 23:06     Ответить с цитатой

*Alisia* писал(а):
Проблема высосана из пальца. Легче надо к жизни относиться, не создавать себе проблем на ровном месте
Полностью согласна! Зачем искать преступника там, где его нет?
Будем в соответствии с Законом регистрировать доморожденных детей на основании свидетельских показаний. Не будем усложнять! :-)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
*Alisia*
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 17.11.12
Сообщения: 1438
В дневниках: 16
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 23:09     Ответить с цитатой

helga64
:haha:
Свидетели могут быть соучастниками ;)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
helga64
СОискатель
СОискатель

На сайте с 13.01.06
Сообщения: 7151
В дневниках: 8191
Откуда: Новосибирск, АкГор, Демакова
Карта № 021286
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 23, 2014 23:21     Ответить с цитатой

*Alisia*
Возвращаемся к нашим баранам... У нас ТАК много преступлений на этой почве, чтобы ВСЕХ записывать в подозреваемые???
Ей-богу, господа... уж на что я не либарастл, но вы меня повергаете в уныние... ;(
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (3)  
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Обо всем » Как страшно жить
Страница 3 из 5 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах