Сибмама - о семье, беременности и детях

Nastja

Если один человек нарушает договоренность, то второй, очевидно, сделает из этого выводы, и в следующий раз не будет иметь с ним никаких дел, логично?
Государство само взяло на себя обязательство заботы о пенсионерах, собирает налоги для этих целей - то есть тут простые денежные отношения. Китайское государство, например, не выплачивает пенсии - это же не значит, что у них плохое, негодное государство?

Все эти "должен" хороши только тогда, когда есть возможность каким-то образом наказать должника, не выполняющиего своих обязательств. Денег банку не вернул - повестка в суд, нарушил правила движения - штраф ГИБДД, изменил жене - общественное порицание. У нас же сейчас нету никаких правил семейной жизни, которые бы однозначно принимались и поддерживались обществом, и если кто-то выстраивает их для себя - ему придется считаться с тем, что его партнер думает иначе.

fikus

варварвара

Я тоже очень ответственный и самостоятельный человек,и мне тоже комфортно так жить,всегда радуюсь себе/родителям/природе за то,что обладаю этими качествами от рождения.
Но вот эта фразаона какая то очень общая,всё под себя подминающая,всё обобщающая,и ,на мой взгляд,губитльная такая для нравственно неокрепших умов.А звучит она всё больше и чаще,и мне кажется,что очень часто используется некорректоно,в тех же темах про ЖС.Вот сказал и всё,как отрезал,без всякой расшифровки того,а что ты хотел вообще сказать.А вот теперь,почитав ваши развёрнутые ответы,я понимаю,что каждый под этим понимает свое,а народ то впитывает-впитывает...И уже каким то девизом по жизни становится для многих.
Я не буду учить детей этой фразе,а буду учить самостоятельности,ответственности,честности.

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

fikus

варварвара

fikus
Кстати,я и не праведная христианка,и не в восторге от совкового строя,но статья мне понравилась.
Культура отношений-она вне строя,вне политики должна быть,просто встроена в каждого человека.А как она туда может встроиться.Век назад мы должны были всем и вся,просто родился и ты уже должен,а сейчас Никто никому не должен.Ну из крайности в крайность,оттого и барадк в головах у многих.

Губастик

Вы варварвара затронули очень сложную тему.

Абсолютной свободы не существует. Мы все заложники морали, комплексов, стереотипов, поведенческих норм. Просто у всех они разные. Человек(большинство людей) зависимое, слабое, управляемой и внушаемое существо. Просто раньше нам навязывалась строгая мораль, сейчас - нас призывают к мнимой свободе. Хотя она так же угнетает. "Не должен" - это фраза слабых, это почти что "МУ". Человек этой фразой говорит "Я никто, я не взаимодействую с социумом, у меня нет своей жизненной позиции". Это паразиты общества. Я Гитлера уважаю больше за то, что его ублюдошная позиция было обоснована, за то что он жил идеей. И, к стати, легко собрал вокруг себя товарищей с такой вот позицией - ими проще всего управлять. Потому то нам и навязывают в СМИ вот такую идеологию. Таких людей ничего не держит в жизни, ни дети (их просто нет), ни семья, ни родители...ничего.

Очень не люблю героев, которые через силу делают что-либо и ждут благодарности. Еще чуть-чуть и они перейдут в категорию тех, кто никому ничего не должен.

Считаю нормальным, когда человек испытывает естественную потребность в том, чтобы помогать, дарить свое тепло, делиться чем-либо. Это нужно воспитывать в себе, это сложный путь, который требует работы над собой. Но в жизни у таких людей все гладко.
Они живут без надрывов. Они максимально приближены к свободе.

мда. жестко как-то написала :eek:

_________________
Любимой Козявочке 10 лет 3 дня

Sallima

Барышня Анюта

"должен - не должен" - это вопрос из разряда мотивации, а не обязанностей.
Я на форуме давно и четко вижу, что существует два мнения: люди делятся на две категории: те, кто могут осознанно брать на себя обязанности по каким-то внутренним убеждениям, и те, кому надо просто сказать "ты должен" и не мутить воду рассуждениями. Я бы так сказала - етсть люди высокоорганизованные и не очень. Кто-то сма дойдет до мысли, а кому-то надо объяву на дверь наклеить.

"Должен" возникает и тогда, когда отношения не равные партнерские, например, болеет мама, я ДОЛЖНА о ней позаботиться, у женщины грудной ребенок - муж ДОЛЖЕН как минимум их содержать. Без рассуждений. В равной же паре "должен" как такового нет и быть не может, есть соглашение, которого следует придерживаться...

_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь

fikus

варварвара

Барышня Анюта
Так и я о том.Есть люди высокоорганизованные,для них идея-Никому ничего не должен-это одно,т.е должен,но не обязан,но сделает потому как в радость,а не в тягость.По сути-само слово претит,что ли?или протест против власти/церкви/родителей?
А есть люди низкоорганизованные,ведомые,вот для них-никто никомк не должен-это другое.
fikus
вы бы все таки вспомнили как называется книга,заинтриговали,и скрываете образец писательского искусства.

Добавлено спустя 10 минут 31 секунду:

Губастик
Тема то сложная,но рассуждения какие то однобокие-никто никому не должен, и причем безотносительно ситуации,безаппеляционно так.Вот это заставляет задуматься..

Blueyed

Я тоже считаю,что если мы живем в обществе,мы все что то должны...таковы законы людского общежития. Это можно одному жить в лесу, и там вот точно никому ничего не должен. Мы с самого детства все время что то должны: утром умываться и чистить зубы,ходить в школу и на работу, слушаться старших, хорошо себя вести,помогать родителям и т.д. и т.п. Но этот долг дисциплинирует; какой бы раздрай был бы в обществе,если бы не было вот этих "должен".

А семья-это тоже маленькое общество, и если люди в ней никому ничего не должны,значит это уже не семья, а так...каждый живет сам по себе. Если мы любим близких,то мы совершенно естественно и не задумываясь заботимся о них,помогаем и т.д. Но этот долг никто нам не навязывает,можно отказаться,можно плюнуть на мужа (пусть сам себе готовит и стирает),можно плюнуть на РЕ (да сам как нибудь вырастет),на больную маму,на домашнее животное,но тогда в чем смысл жизни то?Это уже не семья...

Sam · бойкий папа На сайте с 09.08.07 Сообщения: 466

p0lli_p0lli

варварвара

p0lli_p0lli
И вот живете вы с мужем живете,и тут он остается без работы,вы в декрете,с дитем/дитями,а он вам ничего не должен,т.к это его добрая воля. :aga-aga:

Как вам в этом случае такая формулировка понравится?
Довольно легко оперировать этими понятиями именно по отношению к сознательным людям,но цепляются за этот лозунг,и прикрываются им,как правило,люди именно слабые,безответственные,а мы все равно пропагандируем:Никто никому ничего не должен.