Сибмама - о семье, беременности и детях

[КаТэ]

Дальше - под новые подходы/ требования нужны и совсем другие базисные учебные планы, в которых должно быть отведено время для формирования остального/ прочего помимо ЗУН. А это самое прочее сильно уж, оказывается, на ребёнке как индивидууме завязано - не может бытьдля всех одинаковым. Да и ЗУНы (наконец-то дошло!) не все одинаково могут принимать.
Вот и вышло: инвариантная часть, вариативная и внеурочная.
Вот тут про них хорошо расписано:

Базисный учебный план выступает одновременно и в качест*
ве внешнего ограничителя, задающего общие рамки возможных
решений при разработке содержания образования и требований
к его усвоению, при определении требований к организации об*
разовательного процесса, при расчете бюджетного финансирова*
ния, и в качестве одного из основных механизмов его реализа*
ции.

Скрытый текст: Показать Базисный учебный план каждой ступени общего образова* ния состоит из трех разделов: инвариантная часть, вариативная часть, а также внеучебная деятельность, осуществляемая во вто* рой половине дня. Часы, отведенные на внеучебную деятель* ность, не учитываются при определении обязательной допусти* мой нагрузки, но являются обязательными для финансирова* ния. Содержание образования, определенное инвариантной частью, обеспечивает приобщение обучающихся к общекультурным и национально значимым ценностям, формирует систему предмет* ных навыков и личностных качеств, соответствующих требова* ниям стандарта. Общеобразовательное учреждение по своему усмотрению может использовать часы инвариантной части на различные виды деятельности по каждому предмету (проектная деятельность, практические и лабораторные занятия, экскурсии и т.д.). 3 Вариативная часть, формируемая участниками образова* тельного процесса, обеспечивает региональные особенности со* держания образования и индивидуальные потребности обучаю* щихся. Раздел Внеучебная деятельность позволит в полной мере ре* ализовать требования Федеральных государственных образова* тельных стандартов общего образования. Часы, отводимые на внеучебную деятельность, используются по желанию учащихся. Организация занятий по направлениям внеучебной деятельнос* ти является неотъемлемой частью образовательного процесса в школе. Образовательные учреждения предоставляют учащимся возможность выбора широкого спектра занятий, направленных на развитие школьника. Часы, отводимые на внеучебную деятельность учащихся, ис* пользуются на различные формы ее организации, отличные от урочной системы обучения. Занятия проводятся в форме экс* курсий, кружков, секций, круглых столов, конференций, дис* путов, КВН, школьных научных обществ, олимпиад, соревнова* ний, поисковых и научных исследований и т. д. Занятия могут проводиться не только учителями одного об* щеобразовательного учреждения, но и другими преподавателя* ми, в том числе педагогами учреждений дополнительного обра* зования. Скрыть

Это выдержка из БУП стандартов второго поколения

[Dim_08]

КаТэ
а в целом - классные вещи пишите.
Многое могу подтвердить.
Даже на опыте - дипломников до ума довожу современных....

А можете о минусах сказать?
Вы упомянули вскользь, что де мешают умные люди в кучу - можете кучу развести - думаю, многим будет полезно...

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

КаТэ
и еще - план этот ныне по идее работать должен - Вы писали, что план принят и будет работать....

такой прекрасный план - зачем реформа то?

или это выдержки из реформы - простите - не уследила или пропустила, м.б.

[КаТэ]

Вроде, пытаюсь развести - потому сначала о стандартах...


Так вот - стандарты второго поколения соответствуют чаяниям родителей!
Не перегружать ребёнка, но при этом дать ему максимум и в соответствии с его способностями/ возможностями.
Есть инвариант - для всех абсолютно! (раньше весь наш БУП сплошным инвариантом был, потом в какой-то момент вынесли школьный компонент....)
Есть вариативная часть - что интересно, она вполне может различаться для двух детей из одного класса (правда, в пределах возможностей школы) - во, родители, вам и карты в руки!
И внеурочная - шей, танцуй, к олимпиадам готовься.
И написано (обратили внимание?) - "Часы, отведенные на внеучебную деятельность, не учитываются при определении обязательной допустимой нагрузки, но являются обязательными для финансирования".

Минусы по стандартам:
Честно сказать, здесь (в отличие от введения автономных бюджетных учреждений) и минусов-то практически нет.
Основное - не подготовлены учителя, слишком поспешно стандарты вводятся - и (опасно!) предполагают сотрудничество школы и родителей.
Школа от этого взвыла: да что они понимают! да им дела до своих детей нет! и что, теперь под каждого подстраиваться?
А родители... впрочем, сами знаете.... всё уже здесь сказано не на одим раз.
Короче, уровень доверия между родителем и школой ниже плинтуса - и это один из рисков внедрения новых стандартов.
Сюда же подключим родительский и учительский снобизм (то бишь всякое отсутствие толерантности).
И ещё одна серьёзная опасность - ценностные ориентиры другие здесь, а учитель наш привык работать в ином смысловом поле; такое переключение быстро не происходит, если вообще возможно. От предметоцентрированной к детоцентрированной школе.
Это вам не зарплату по новому считать - а ведь и там два года бунтовали.

Всё. Про АБУ завтра.

Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:

Dim_08, я ж говорю, разные это вещи - стандарты и изменение статуса учреждений!

[Ааrе]

[juditt]

Лень
Так вот, Вам не кажется странным, что при таком бурном обсуждении в и-нете и массовой истерии, никто из авторов идеи, или чиновников, кому там положено, не успокоит общественность? Не расскажет подробности, не прокомментирует, не успокоит? Тишина то полнейшая в средствах МИ. Похоже, ничего хорошего это не сулит. Молчат, потому что сказать нечего. Этот закон, вообще, хотели в тихушку провести, так бы и вышло, если бы не и-нет. Было бы там все класс, то директора школ не ходили бы с таким видом, как будто завтра расстрел. Вот сто процентов, КаТэ не в школе работает

_________________

[КаТэ]

[ЕленаП..]

КаТэ
Где новых учителей возьмём? С новым стандартом восприятия реформ? И добротой к детям (родители-то своих детей всяко любят)
Мрия
Согласна, что мало практики в школах. Практическая деятельность и проектирование (до реализации) дали бы серьёзный импульс для нормального целостного восприятия ребёнком мира и для применения на практике академических знаний (части знаний, конечно).
Оксана-Сувенир
Ну, Буря уж ответила, спасибо.
А я поясню: не надо думать, что если родитель хочет иметь высокообразованного отпрыска - он считает доярок дурочками. Просто хочется иметь широкие возможности, научить ребёнка радоваться этим возможностям. Почему я не хочу видеть своих детей доярками или фрезеровщиками? Потому, что ежедневный, однообразный, монотонный труд, хоть трижды важный, угнетает человека, лишает его творческой радости. В идеале такой труд должны выполнять машины, наверное...Если бы ребёнок мог вытачивать детали для некоей изобретённой летающей тарелки - я бы была счастлива. Если бы дочь доила свою корову (а не стадо), потом пекла пироги, потом полола грядки, потом занималась с домочадцами, потом шила мужу рубаху - это тоже путь, ИМХО.

[КаТэ]

[ЕленаП..]

КаТэ
Мы стали заниматься проектным творчеством со школьниками, поскольку студенты наего ВУЗа не представляют, как это их рисунки - и вдруг из какого-то дурацкого кирпича делать будут? Да ещё они должны заранее про кирпич думать???
Упёрлись, пардон мой френч, в учителей. 1:1000 готов меняться в сторону реальной жизни и 1:2000 поворачиваться лицом к этой ужасной меняющейся реальности по названию "дети".
Дети же сами прекрасно видят (ставят) проектную задачу, хотят её решать, даже видят пути решения, им не хватает знаний и умений, но главное - добрых, любопытных, творческих взрослых.

[Dim_08]

чтобы реформа реально пошла, нужно чтобы человек, окончивший Колледж смог реально жить на доход от этой профессии.

Скрытый текст: Показать Какова разница оплаты учителя с ВО и после колледжа? или там принципиальная разница, а? наш класс учили преподаватели в основоном без ВО - прекрасные преподаватели, и мы были весьма конкрентноспособными выпускниками - доказано практикой, как сразу после школы так и в жизни, спустя более 15 лет. Но при этом строчит и строчит планы, методички, методики - ей же некогда книги читать, у нее и у школы нет денег ни на новое оборудование, ни на реактивы, ни даже на классный журнал!!! О каких реформах идет речь? о какой конкурентноспособности? Скрыть

Конкурентноспособность учеников.... Что это такое?
я как то всегда считала конкурентноспособными должны быть выпускники колледжей и ВУЗов... Вот ВУЗы, филиалы, факультеты... в ВУЗах ради выживания преподов - ....

Я понимаю, что в 90-х писание пухлых методичек, обоснование размножившихся кандидатов Пед.наук было продиктовано реальностью - это был способ заработать денежку. Дети лишь проиграли.

Скрытый текст: Показать А практики в нашей школе было завались... Были Труды. Были в школе станки, мальчиков знакомили со станками, мастерили. Всех - и девочек и мальчиков готовили с регионально-обоснованными трудовыми особенностями - мы изучали основы полеводства, сеялки, косилки, комбайны... Девочки ходили на уроки домоводства.... А школа должна готовить детей с основными достижениями научно-технического прогресса...Давать основные мировоззренческие установки... Культурой, историей. И конечно, должны быть Труды, ОБЖ, Физкультура. а в целом с уроков труда я вынесла много дельного - помимо строчения на машинке нас знакомили с Легкой промышленностью - тканями (качество, особенности текстуры, окраски), основами шитья и кройки. Я до сих пор на интуитивном уровне в жизни пользуюсь этими знаниями при покупке товаров магазине - Мы еще имели и обязательную трудовую практику на школьном огороде - растили овощи на продажу (школа зарабатывала денежку!) и в столовую. Это весьма удешевляло питание в течении года. Вот так то вот - фиговая совковая система. Скрыть

Я не спорю - развалили, видимо, систему школы круто. Поэтому теперь и идет разговор о реформе. Но только не в том месте - почему реформа должна быть через такие косяки?

Вы пишите - типа в обяз заставляли меня строчить на машинке - то есть теперь не будут?
это родители будут решать?? Родители, вкалывающие на работах, которые по два три часа едут до места работы, т.к. нормальной рядом с домом нет? Вы реально в это верите, что счас все родители кинуться радеть за ребенка? или ребенок будет выбирать - ГЫ! мне вот в 13 лет вообще в школу лень было ходить. И дай выбор - ни на какие факультативы в принципе бы не ходила. Я еще тогда вообще с трудом представляла, что такое жизнь и что реально мне пригодится.
Да, мой ребенок пойдет в школу, я буду хотеть пробленку - т.к. у меня нет возможности из-за работы забирать его после обеда - и вряд ли мой 7-9 летний ребенок будет сидеть дома и сам делать уроки... ну не смешите меня, давайте реально на вещи смотреть, а не как Академик написал в методичке - я сама иногда методички пишу, отчеты и проекты - уж хорошо знаю эту кухоньку писанин

Уж не знаю - видимо все стало так плохо в школе, раз через реформы в итоге придут к тому же.

Да пусть будут реформы. Но! школа не должна содержаться за счет родителей - то есть этого не было, потом ввели путем реформ, а теперь сами же и отползаем от новодностей (реформ финансирования и пухлых методичек типа с учетом ребенка - опять приходя к очевидному - не пихайте детям в головы много - просто учите логике, мышлению, знакомьте с современной наукой и практикой), идя к тому, что уже было.
Не спорю, конечно, появились новые задачи у общества, новые требования - изменились требования к знаниям языков, к основам экономики, к уровню и глубине предметов..ок, но причем тут деньги родителей? почему школа хронически недофинансируется бюджетами всех уровней?..

Может реформировать систему оплаты учителей? чтобы директора выбирали преподавателей? чтобы отчетность была не в пухлой методичке по такому то акадэмику, а по результатам как ученики поступают в ВУЗ, колледж, как они участвуют в соревнованиях. Может вернем систему внеклассного обучения детей? факультативов? Профориентации в старших классах?
Чтобы ученикам было интересно на уроках - пусть учителя сами сдают экзамены на ориентированность в своем предмете (а не как ее научили 15 лет назад в Педе - она и гонит, и ей невдомек, что наука уже давно ушла вперед и дети через Инет знают больше?)

И как родители будут оценивать эту конкурентность?
Как и сейчас - через поборы? дык учитель вам подкатит любой отчет и методичку - лишь бы Вы платили, и обоснует...

я согласна - я путаю много чего.
Большое спасибо за разъяснения
Очень не хвататет адекватной информации. и простите за сумбурность.
Но мне всегда казалось - реформы тоже могут быть разумными, содержательными, а не революционными и травматичными со сменой социальной полярности в обществе.

а как ни крути, а плата даже пусть за какие то интересные и доп.предметы - не есть в гуд в нашем обществе с низким уровнем жизни в целом.

[Мрия]

[Макошь]

КаТэ

[КаТэ]

juditt, точно, не в школе я работаю! И никогда в ней не работала.
Так вот, по минусам АБУ (автономное бюджетное учреждение).
Во-первых, такого статуса юрлица у нас в стране никогда не было, значит, должна быть масса изменений в действующие законы, в т.ч. в кодексы. Что и как там в этих изменениях пройдёт - никому неизвестно. Подозреваю, что и авторам идеи тоже далеко не всё ясно.
Получается, что в процессе нормирования может произойти (и, скорее всего, произойдёт!) море сшибок.
Во-вторых, проговаривается, что госзадание АБУ будет даваться на три года. То есть есть вероятность, что через три года учреждению госзадание не подтвердят, и оно останется на бобах. Это, конечно, вряд ли, но кнут для управления очень мощный.
В-третьих, госзадание (и соответствующее ему финансирование) рассчитывается из объёма предоставляемых услуг (стоимость каждой услуги х количество потребителей услуги). Более-менее сейчас рассчитать можно только стоимость часа обучения. А воспитательные мероприятия? А всякие развивающие вещи? А дифференциация по качеству этого часа?
Здесь тоже вопросов море, и под них надо множество документов.
В-четвёртых, первичное госзадание наверняка будет выдано по финансам предыдущего года. То есть на 2011 по затратам школы 2010-го. Школа в двояком положении - ей выгодно (особенно, если она хороша) кол-во услуг, выполняемых в рамках госзаказа, увеличить, но тогда упадёт стоимость самой услуги. Директорам не позавидуешь!
В-пятых, до сих пор не решён вопрос, какие именно услуги школы войдут в госзаказ, а какие нет. То, что в БУПе, должно быть в госзаказе (все три раздела), но именно в этом и сомневаются оппоненты. Именно из-за этого шум в инете стоит.
Типа, а вдруг вариативную часть и внеучебную деятельность из госзаказа выкинут и родителям придётся платить за всё самим?
Это маловероятно, поскольку Конституцию-то менять, вроде, не собираются, и бесплатное среднее образование отменять. Кроме того, аттестация детей проходит-то по всей программе. А она на основе БУП разрабатывается.
Хотя в нашей стране всё возможно.
В-шестых, перепуганные директора могут кинуться набирать платные услуги в ущерб качеству выполнения госзаказа. А контроль качества ещё не продуман, критерии не разработаны (правда, ими активно занимаются).

Вот примерно так.
Основная проблема в том, что у нас кусками всё делают. Нормально - утверждать сразу пакет документов: закон и к нему подзаконные акты, регламентирующие его выполнение. А у нас...
Народ всполошился от того, что в этих подзаконных актах может быть в перспективе такое понаписано! Привыкли же к худшему....

[ЕленаП..]

КаТэ

[ard]

КаТэ, спасибо за пояснения! Прочитала про стандарты второго поколения и, вроде, всё стало понятно. Теперь понятно, что родители должны оплачивать за дополн. занятия (увидела количество часов и обязательных, и дополнительных). Но если я не платила до сих пор за эти самые дополн. занятия? Преподаватели и тренеры готовы были бесплатно (или за чисто символическую плату) заниматься с моими детьми? А если у не очень богатой семьи не очень талантливый ребёнок, но у ребёнка и его родителей есть понимание, что эти самые занятия будут полезными в его жизни, то деньги где брать? Стандарты может и хороши, но с каждым годом мне всё непонятнее, почему при существующих программах и при наличии вроде хороших учителей мои дети всё хуже разбираются и в русской грамматике, и в математике. Я не русская, русский язык изучала в школе по книгам, как пишется, так и читала. А теперь с 1 класса пишут, как говорят (один разбор по звукам чего стоит), так и продолжают до сих пор и не понимают, что надо писать по правилам. Меня разбирать по звукам учили, когда выучили и усвоили правила правописания где-то в 7-8 классах. Сначала все нервы детям вымотают делением двузначных чисел, а потом только вводят понятие остатка (сидит ребёнок и гадает, делится иль не делится). Может, надо эти самые стандарты пересмотреть? Чем было хуже изучение математики в советские времена, когда детям не надо было гадать на кофейней гуще, а всё логически вытекало из предыдущих знаний? Почему химию надо начинать с не изучения классической таблицы Менделеева, как меня учили? Теперь-то мне понятно, почему в Якутии, откуда я родом, ЕГЭ по русскому сдали лучше, чем по всей России. Там программу изучения русского языка не трогали ещё с тех времён. "От добра добра не ищут" (Путин, правда, по другой теме и с другим контекстом). Вот почему я против введения родительской платы в обязательном порядке, а государство будет финансировать всего 30% дополнительных занятий. И уже в этом учебном году в школе, где учатся мои дети, учили по этим стандартам второго поколения. Программы хреновые, другого слова не подберу описать весь ужас, а количество часов нормальное. И денег в школу меньше сдавали, чем в предыдущие, несмотря на инфляцию.