Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 04.10.08 Сообщения: 13693 В дневниках: 246
Добавлено: Вс Окт 02, 2011 20:08
У нас тут почти везде глина
опять жеж фундамент поглубже и не ошибешься. плюс можно подвальный этаж сделать, которые по нашим сибирским условиям дает значительную экономию отопления
_________________
Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Определение типа грунта "на глазок" - неблагодарное занятие. Надежней т.н. "полевые методы" (что из себя представляют можно в инете посмотреть) При этом надо будет определить тип грунта не только в уровне подошвы фундамента, а глубже - на глубину сжимаемой толщи, которая зависит от ширины фундамента. То есть, надо будет копать шурф глубже фундамента, но при этом так, чтобы не повредить основание под вашим фундаментом. То есть желательно вне пределов пятна здания, что снижает точность таких изысканий. Ну или, как предлагается, использовать буры.
Ладно, определились вы с типом грунта. Нашли по таблицам "допустимое давление". Вообще-то такими обобщенными данными допускается пользоваться только для расчета фундаментов сооружений 3-го уровня ответственности (садовые домики, например). Жилой дом для постоянного проживания - это второй уровень. Для него по строительным нормам полагается брать характеристики грунтов из результатов изысканий. Все-таки неспроста. Потому как предельное сопротивление грунта - несколько условная величина. Это не то давление, после которого дому придет сибирская полярная лиса. Это то значение давления, при котором допустимо при расчетах принимать грунт линейно деформируемым. В этом случае используется сравнительно простая методика определения осадок. Потому как основной расчет фундаментов - именно по деформациям. Бывает и так, когда при давлении ниже расчетного сопротивления, осадка здания все равно оказывается значительной, а что еще хуже - очень неравномерной. Справедливости ради стоит отметить, что осадка у одно-двух этажных домов, как правило, очень мала и быстро затухает на небольшой глубине, но и исключения нередки.
еще в ссылке неправильно нагрузки посчитаны - сама "методика" неверная.
На сайте с 03.10.11 Сообщения: 5750 В дневниках: 275 Откуда: Пед.универ
Добавлено: Сб Окт 08, 2011 18:41
Раз тут есть специалисты, то подскажите пожалуйста. Мы собираемся на даче ставить капитальный дом правда еще не определились либо из бруса либо каркасный, вообщем легкий, но участок у нас в быпшей пойме речки правда ближе к верху, весной на глубине 2-3 метров вода, у соседей дом из сибита на опорах повело. Какой лучше фундамент ставить? Я думала про ленточный.
На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 12:09
Agata2310 писал(а):
Раз тут есть специалисты, то подскажите пожалуйста. Мы собираемся на даче ставить капитальный дом правда еще не определились либо из бруса либо каркасный, вообщем легкий, но участок у нас в быпшей пойме речки правда ближе к верху, весной на глубине 2-3 метров вода, у соседей дом из сибита на опорах повело. Какой лучше фундамент ставить? Я думала про ленточный.
Причин того, что у соседей "дои повело" может быть несколько и далеко не все они связаны с грунтами основания.
Расположение в бывшей пойме реки опасно не только возможным высоким уровнем грунтовых вод, но и наличием заиленных грунтов и возможным сползанием грунтов вблизи склонов. Если бы Вы строили дом для постоянного проживания, то я бы без вариантов советовал на таком сложном участке заказывать инженерно-геологические изыскания, но вот для дачи... Геологи, скорее всего, даже не захотят ехать в какое-то садовое общество.
Если можно, скиньте фотки домика соседей - мож на фотографии причина обозначится.
На сайте с 03.10.11 Сообщения: 5750 В дневниках: 275 Откуда: Пед.универ
Добавлено: Вс Окт 09, 2011 17:20
да похоже вы правы именно спалзание грунтов и происходит...там перед участком центральная дорога и ее постоянно рвет.. соседи кто поней ездят все премя рытвины то битым кирпичем то какимто стой.мусором засыпают. А что на таких грунтах кап.стоительстово вести нельзя? На другой стороне обычный частный сектор и деревянные и каменные дама и даже домища стоят.
На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
Добавлено: Пн Окт 10, 2011 11:31
Agata2310 писал(а):
да похоже вы правы именно спалзание грунтов и происходит...там перед участком центральная дорога и ее постоянно рвет.. соседи кто поней ездят все премя рытвины то битым кирпичем то какимто стой.мусором засыпают. А что на таких грунтах кап.стоительстово вести нельзя? На другой стороне обычный частный сектор и деревянные и каменные дама и даже домища стоят.
Строить можно, но во-первых необходимо проверить расчетом устойчивость откоса с учетом нагрузок от здания. На основании расчета - принять решения о проведении специальных мероприятий - или укрепление откоса или изменение конструкции фундамента. Без точных данных о профиле откоса и грунтах его слагающих все решения даже из уст проектировщика - гадания на грунтовой гуще. Самостройщики на другой стороне угадали (у них может профиль благоприятнее), Ваши соседи - нет.
На сайте с 01.09.06 Сообщения: 12654 В дневниках: 262 Откуда: СПб-Нск
Добавлено: Чт Ноя 03, 2011 9:27
ДикийОбраз
А вы не подскажите порядок цен за изыскания? И если мы покупаем готовый проект в Питере, то нам лучше геологию до сделать или после, а здесь уже на основании геологии и под конкретный проект нам фундамент расчитают?
На сайте с 31.03.11 Сообщения: 624 Откуда: Кольцово
Добавлено: Чт Ноя 03, 2011 10:53
Аннушка165 писал(а):
ДикийОбраз
А вы не подскажите порядок цен за изыскания? И если мы покупаем готовый проект в Питере, то нам лучше геологию до сделать или после, а здесь уже на основании геологии и под конкретный проект нам фундамент расчитают?
В позапрошлом году в Сибгипротрансе стоило 15000. Лаборатория Сибстрина делает за 25000. Есть где и под 40000. Можно попробовать договориться с геологами и лично - будет подешевле. Смысла делать геологию до заказа проекта нет, поскольку там в Питере никто не будет считать и корректировать под Вас фундамент типового проекта.
насущный для меня вопрос!!! приобрели недавно участок,он со склоном,пейзаж красивый,соседи строят дома с цоколем,но он как бы наверху,не знаю как правильно назвать,одна стенка под землей получается ,а остальные наружу,вроде все нормально у них,а вот в самом низу дом построили,там ровная площадка говорят фундамент "ходит"(значит грунтовые воды???),он без цоколя.А еще у одного соседа в цоколе нормально,сухо, а в погребе на летней кухне весной вода,хотя он на одном уровне с цоколем(может герметизация плохая??) так вот думаем,делать-не делать геологию ,а ее когда делать вообще надо,весной когда земля растает,? мы думали за зиму нарисуем проект,все спланируем,может материал потихоньку подкупим,а как только солнце пригреет сразу за стройку,чтоб не терять дни...
На сайте с 01.09.06 Сообщения: 12654 В дневниках: 262 Откуда: СПб-Нск
Добавлено: Пн Ноя 28, 2011 10:20
solnce~
У нас аналогичный случай, посоветовали нам вот что...
Проект мы выбрали, купили (в Питере), естественно, он рассчитан на почву без отклонений. Сидим ждем весны, как только земля подтаит, бурим, т.е. делаем геологию, затем с нашим проектом и результатами геологии идем к нашим местным проектировщикам и они делают нам расчет фундамента.
Аннушка165 не плохо,можно и так,только мне кажется это дороже,ведь в готовом проекте уже есть расчет фундамента,а потом его и переделывай за отдельную плату,а геологию где заказывать будете?
На сайте с 01.09.06 Сообщения: 12654 В дневниках: 262 Откуда: СПб-Нск
Добавлено: Вт Ноя 29, 2011 9:16
solnce~
Ну мы посчитали, что так дешевле, потому что готовый проект 15 000 -50 000 рублев стоит, а под ваши условия от 150 000 и т.д., т.е. это уже индивидуальный проект, спрашивали про такой вариант, что мол готовый проект, а вы дорабатываете с учетом наших условий, говорят что все пересчитывать и переделывать, т.е. смотри пункт выше от 150 т.р. ...
Геологию решили заказывать в НИИЖТе, там их лаборатория такие услуги оказывает, но только с мая месяца делают. Стоит порядка 25 т.р. В городе этим занимается контор 10, но обзвон показал, что только 3-е оказывают такие услуги физ лицам, т.е. масштаб не тот и деньги соответственно...
Ну вот как то так
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
Эх, а геологию нам надо делать, у нас участок на берегу озера, думаю там есть подземные воды где то рядом...
На сайте с 12.12.10 Сообщения: 2706 В дневниках: 38 Откуда: ВАСХНИЛ
Добавлено: Пн Июл 01, 2024 16:58
ДикийОбраз писал(а):
Шахерезада писал(а):
Neck
Нет, это новая нарезка, но рядом там уже строятся коттеджи.
А они прям делали гологию? Кроме того, достаточно часто в пределах каких-нибудь 50 метров геология может существенно отличаться.
Делают изыскания
Сибжелдорпроект
ЗАО Керн
Лаборатория СГУПС (НИИЖТ)
Стройизыскания
Центр ИИОЗиС (Сибстрин)
Сибгипрокоммунводоканал
ООО Новосибирский инженерный центр
По результатам изысканий должен быть составлен отчет с кучей непонятных схем, таблиц и заумного текста. Разобраться поможет проектировщик - соответственно нужно будет нанимать его, иначе толку от ваших трат на изыскания не будет. Прораб - не помошник, отчет для него, смею уверить - почти такой же темный лес, как и для Вас.
По ценам - везде разные, но в принципе, можно сэкономить, договорившись, так сказать, лично. Т.е не по официальному договору. Сделают все то же самое, так же испытают образцы в лабораториях, просто полный отчет, в котором полно "воды", давать не будут - только необходимые проектировщику схемы и харктеристики.
Насчет необходимости изысканий. Подавляющее большинство индивидуальных построек делается без них. Делают фундаменты "как у соседа", на "глазок", с запасом; проектировщики, не имея геологии, конструируют фундаменты, исходя из минимальной несущей способности грунтов по таблицам СНиПа, и вроде, ничего, постройки стоят. Но казусы все-таки случаются, не всегда это ведет к аварии сооружения, чаще затрудняет нормальную эксплуатацию. В большей степени изыскания нужны для экономии денег. Чтобы не разглагольствовать приведу пример. Доделывал проект коттеджа 1эт+подвал+мансарда, кирпич, 15х15метров. Конструктор, та что до меня, приняв сопротивление грунта 9 т/м^2, заложила ленточный фундамент шириной то ли 2,5, то ли 3 метра. Прораб по факту уломал заказчика на цельную фундаментную плиту толщиной 600 мм. Уже после постройки коробки мне попалась геология соседнего участка - в пределах сжимаемой толщи оказалась твердая супесь. Подвердись она под домом заказчика - для фундамента хватило бы метровой ленты. Почувствуйте разницу - лента шириной 1метр, толщиной миллиметров 300 и армированная в одном слое арматурой d10 - и фундаментная плита 18х18 метров, толщиной 600 мм и армрованная в двух слоях арматурой d16.
Здравствуйте.
Подниму темку.
Можно сэкономить на геологии? Как?
Может быть в межсезонье цены ниже или например сделать забор проб земли одной компанией и сдать в лабораторию самостоятельно.
Спасибо за ответ
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
