Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alenka
Детский сад
На сайте с 13.02.03 Сообщения: 214 Откуда: Красноярск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина Елтонская
Консультант
На сайте с 15.01.04 Сообщения: 2292 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Alenka
Детский сад
На сайте с 13.02.03 Сообщения: 214 Откуда: Красноярск
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина Елтонская
Консультант
На сайте с 15.01.04 Сообщения: 2292 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
Добавлено: Вс Май 15, 2005 0:14 |
|
|
Ребенок как минимум до года в прививках не нуждается. Дальше нужно делать иммунологический анализ на титр антител, и выяснять, какая именно защита ему нужна. Без этого анализа делать прививку нельзя - можно серьезно подорвать иммунитет.
Мама передает свой иммунитет плацентарно и через грудное молоко. Другой немаловажный фактор - условия жизни и питание. Известно, что инфекционным болезням подвержены в основном слои населения, где санитарно-гигиенические условия оставляют желать лучшего.
Детские болезни в 99,9% случаев неопасны (и/или просто себя не проявляют), и лечение (или отсутствие лечения) намного проще, чем реабилитация после поствакционального периода или осложнений. На каждую вакцину есть как минимум 8 поствакциональных осложнений (перечислять не буду, самой страшно... ). Это всё есть в каждой поликлинике, но хранится по семью печатями, и никому не показывается. На каждую вакцину есть как минимум 8 противопоказаний, такие как наличие внутриутробной инфекции (у кого сейчас этого нет?), перенатальные поражения и т.д. К каждой вакцине есть поствакцинальное осложнение - аллергия.
Но это только общие фразы...
Информация о прививках есть на сайте гомеопата по фамилии Коток. Его сайт "1796: гомеопатия и прививки" - http://www.homeoint.org/kotok/
Лучший сайт о гомеопатии и прививках, что нам встречался в Интернете.Там же есть форум, где можно задать свой вопрос и получить ответ http://www.homeoint.org/kotok/forum/
Автор сайта - Александр Коток, врач, профессор, доктор наук, изучающий именно вопросы иммунизации и гомеопатии, и живущий ныне а Израиле, но получивший образование и докторскую степень в России.
Сайт очень продуманный, все утверждения тщательно аргументируются, приводятся ссылки на исследователей и источники. Развенчиваются мифы о том, что прививки безопасны, обязательны, эффективны и полезны. Авторы статей - профессора, доктора наук, микробиологи.
http://www.magichild.ru/vaccine/chervonskaya.html Книга Галины Червонской "Прививки: мифы и реальность".
Галина Петровна Червонская - вирусолог с многолетним стажем, активно выступает против массовой вакцинации.
Мы болеем не потому, что бактерии размножаются, а бактерии размножаются потому, что мы болеем. Здоровый образ жизни и здоровое питание - лучшая профилактика инфекционнных болезней. _________________ Центр материнства и поддержки грудного вскармливания "Мамин Дом"
Горячая линия по ГВ и уходу за ребёнком: (383) 29-28-809; 255-56-57. Запись на лекции: 299-95-98 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
Добавлено: Вс Май 15, 2005 21:09 |
|
|
Галина, может всё-таки озвучите мнение Светланы Герасенко?
И было бы неплохо обойтись без рекламы Котока (хотя бы из соображений политкорректности - ведь Вы консультант по ГВ, а не инфекционист и не иммунолог). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина Елтонская
Консультант
На сайте с 15.01.04 Сообщения: 2292 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
Добавлено: Вс Май 15, 2005 23:01 |
|
|
Пругова Галина писал(а): | Ребенок как минимум до года в прививках не нуждается. Дальше нужно делать иммунологический анализ на титр антител, и выяснять, какая именно защита ему нужна. Без этого анализа делать прививку нельзя - можно серьезно подорвать иммунитет.
Мама передает свой иммунитет плацентарно и через грудное молоко. Другой немаловажный фактор - условия жизни и питание. Известно, что инфекционным болезням подвержены в основном слои населения, где санитарно-гигиенические условия оставляют желать лучшего.
Детские болезни в 99,9% случаев неопасны (и/или просто себя не проявляют), и лечение (или отсутствие лечения) намного проще, чем реабилитация после поствакционального периода или осложнений. На каждую вакцину есть как минимум 8 поствакциональных осложнений (перечислять не буду, самой страшно... ). Это всё есть в каждой поликлинике, но хранится по семью печатями, и никому не показывается. На каждую вакцину есть как минимум 8 противопоказаний, такие как наличие внутриутробной инфекции (у кого сейчас этого нет?), перенатальные поражения и т.д. К каждой вакцине есть поствакцинальное осложнение - аллергия.
Но это только общие фразы...
Мы болеем не потому, что бактерии размножаются, а бактерии размножаются потому, что мы болеем. Здоровый образ жизни и здоровое питание - лучшая профилактика инфекционнных болезней. |
я его озвучила..._________________ Центр материнства и поддержки грудного вскармливания "Мамин Дом"
Горячая линия по ГВ и уходу за ребёнком: (383) 29-28-809; 255-56-57. Запись на лекции: 299-95-98 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Инфекционист
Ясельки
На сайте с 25.02.05 Сообщения: 3 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вс Май 15, 2005 23:35 |
|
|
Если Вы хотите узнать точно, есть ли у Вас антитела против детских инфекций, от которых прививают ребятишек, и которые Вы сможете передать ему через молоко, то сдайте свою кровь на определение иммуноглобулинов к таким инфекциям как дифтерия, коклюш, полиомиелит, корь, краснуха, эпидемический паротит. А если Вы хотели бы узнать как подействовала прививка против гепатита В, сделанная в роддоме, появились ли у Вашего малыша антитела, то сдайте его кровь на определение антител к поверхностному антигену вируса, если они есть, то малыш защищен и необходимости в дальнейшей ревакцинации нет. Кстати, Вы инфицированы вирусом гепатита В? Потому что, если нет, то прививку против гепатита В Вашему ребенку поставили не по показаниям, можно сказать зря.
По идее, перед каждой вакцинацией нужно проверять иммунный статус, так как многие детские инфекции могут протекать скрыто без явного заболевания или в форме обычных ОРЗ. А после перенесения детских инфекций остается стойкий пожизненный иммунитет, в отличие от прививочного иммунитета, который значительно более нестоек. В любом случае, Вам нужно узнать больше информации о прививках, прежде чем делать какие-либо выводы «За» или «Против».
А защитить ребенка от болезней можно и без помощи прививок.
В мире столько страшных болезней (экземы, аллергии, бронхиальная астма, сахарный диабет, аутоиммунные болезни), их можно перечислять до бесконечности. Смешно, когда родителей пугают последствиями безобидных детских инфекций, призывая вакцинироваться, и не говорят о последствиях других болезней, которые намного важнее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина Елтонская
Консультант
На сайте с 15.01.04 Сообщения: 2292 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна25
Академик
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27048 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Сен 19, 2007 19:14 |
|
|
Инфекционист писал(а): |
А защитить ребенка от болезней можно и без помощи прививок. |
Как? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rita
Штучка
На сайте с 11.06.04 Сообщения: 6462 В дневниках: 1118
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна25
Академик
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27048 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:23 |
|
|
И где их брать? Гомеопаты в курсе дела должны быть, да? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rita
Штучка
На сайте с 11.06.04 Сообщения: 6462 В дневниках: 1118
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна25
Академик
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27048 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:42 |
|
|
Интересно только... действуют или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rita
Штучка
На сайте с 11.06.04 Сообщения: 6462 В дневниках: 1118
|
Добавлено: Чт Сен 20, 2007 13:14 |
|
|
Цитата: | Представители "альтернативной" медицины подтверждают, что вакцинация многократно эффективнее "гомеопатических нозодов".
Altern Ther Health Med. 1999 Sep;5(5):36-40. Related Articles, Links
Do homeopathic nosodes protect against infection? An experimental test.
Jonas WB.
Department of Family Medicine, Uniformed Services University of the Health Sciences, Bethesda, Md. 20814, USA. wjonas@mxa.usuhs.mil
CONTEXT: For centuries, homeopathic practitioners have claimed that serially agitated dilutions of infectious agents (called "nosodes") are effective in the prevention of infectious disease. However, no rigorous tests of this claim have been performed. OBJECTIVE: To test whether a nosode of Francisella tularensis-infected tissue could protect from subsequent challenge with this pathogen in vivo. DESIGN: Experimental laboratory test. SETTING: A P3 containment laboratory at an infectious disease research facility. PARTICIPANTS: 142 male C3H/HeN specific, pathogen-free mice. INTERVENTION: Six levels of a nosode prepared from tularemia-infected tissue were produced. All exposures were below the lowest level at which a classical vaccination response was expected. The nosode and dilutent control solutions were administered orally (.03 mL, 3 times per week) for 1 month before and after challenge. Animals were challenged with a potentially lethal dose (LD50 or LD75) of F tularensis, then evaluated for time of death and total mortality. MAIN OUTCOME MEASURES: Mortality and time to death. RESULTS: In a series of 15 trials (n = 142), the tularemia nosode consistently produced increased mean times to death. All but 2 of 15 trials showed reduced time to death in the nosode group and decreased mortality compared with controls. Protection rates averaged 22% over controls compared to 100% protection by standard vaccination. CONCLUSIONS: This study found partial protection from a nosode of tularemia in dilutions below those expected to have protective effects, but not as great as those produced by standard vaccination. If homeopathic nosodes can induce protection from infectious agents for which vaccination is currently unavailable, they may provide an interim method of reducing morbidity or mortality from such agents. |
Интересный абстракт, который привёл уважаемым Mikhail, напомнил мне о чудодейственном лечебном и превентивном действии гомеопатического нозода при туберкулёзе. Эту впечатляющую рекламную информацию я почерпнул из книги талантливого научно-популярного журналиста А.Г.Котока "Беспощадная иммунизация",М. Гомеопатическая медицина, 2004, стр. 396. Разделавшись с вакциной БЦЖ как с инструментом "ритуального жертвоприношения невинных младенцев", автор солидно и (в то же время) скромно заявляет: "Гомеопатия занимается лечением туберкулёза с момента своего возникновения, и у гомеопатов есть все основания быть довольными своими успехами в этой области."
Правда, в отличие от насыщенного цифрами материала, обличающего БЦЖ-вакцинацию, в тексте нет данных относительно того, сколько туберкулёзных больных защитили, вылечили и похоронили за тот же период гомеопаты. Зато с сылками на высокие авторитеты этой отрасли медицины внушительно рекомендуется предупреждать и лечить туберкулёз нозодом Tuberculinum bovinum (гной лимфоузла телёнка, поражённого туберкулёзом, на воде), который первоначально назывался Bacillinum и представлял собой мокроту бациллярного больного туберкулёзом на воде. Не волнуйтесь, впечатлительные аллопаты - речь идёт о фантастических разведениях исходного патологического материала (примерно, 1 : 10 в минус 28 степени) при встряхивании (потенцировании) таком, что в лекарственном средстве, кроме названия и несокрушимой уверенности доктора в победе, ничего не должно остаться (конечно, ещё примеси в воде и смывы с посуды). Автор цитирует известного английского гомеопата, который с успехом применял такой нозод раз в год в случае "семейного туберкулёза".
Прошедшему курс туберкулёза в 1 Московском медицинском институте в 1986-87 гг А.Г.Котоку стало почему-то неловко и он решил пояснить, что, когда гомеопаты говорят о наследственном или семейном туберкулёзе, речь идёт о "наследственной конституциональной предрасположенности к болезни". Я, как бывший фтизиатр, должен заметить, что генотипические (наследственные) различия в резистетности к туберкулёзу действительно существуют, но заболевают им представители любой конституциальной принадлежности (согласно любой классификации), приобретая в чём-то однотипную конституцию туберкулёзного больного.
Под впечатление "Беспощадной иммунизации" и представленного абстракта мне захотелось защитить мышей от туберкулёза подобием Tuberculinum bovinum , но я опаздал. Это было исследовано в обстоятельной работе A. Jespersen and W. Bentzon [Acta Tub. Pnemol. Scand.,1964, XLIV, 276-289]. Они экспериментировали со взвесями различных субштаммов БЦЖ. Если разведения 1 : 10 защищали 80 - 90% мышей (линия Red) от внутривенного заражения микобактриями бычьего типа (E6884B), то все разведения взвеси БЦЖ выше 1 : 10 в минус 6 ( т.е. в минус 8, минус 10), защитным эффектом не обладали.
Словом, успехи гомеопатов, доставляющие им удовольствие, экспериментальной проверке не подлежат. Этим они себя не озадачивают, а просто верят. Им можно позавидовать, но не их больным.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=18646_________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Анна25
Академик
На сайте с 02.03.05 Сообщения: 27048 В дневниках: 3082 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Сен 20, 2007 14:35 |
|
|
Спасибо...
А есть ли данные по зависимости прививочных осложнений и ГВ? Прямо очень хотелось бы узнать, может у грудников осложнений меньше, а? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|