Сибмама - о семье, беременности и детях

[Л.А.]

Дарлана
HEKTO
и куда только смотрит правительство! Эй, правительство! Зачем вы отдаете наших детей в страну которая вот- вот развалится от оседлавших( простите за каламбурчик) ее геев?? Бедная Америка от своей толерантности на ладан дышит а тудаааа же своих детдомовцев им мало!! ужОс

_________________
"Если бы люди думали о благе друг друга, то они бы еще быстрее передрались между собой"
Бравый солдат Швейк

[HEKTO]

Уважаемый Ушастый Янь, несколько удивлён, что столь знающему и опытному оппоненту приходиться разжёвывать, но извольте. Сексуальная жизнь человека, если она удовлетворяет уже не раз изложенным здесь критериям, это его личное дело. И объявлять или не объявлять о них - так же его дело. Как либо мешать ему никто не вправе. Ещё вопросы?
В свою очередь, в стотыщпитсотый раз - где сказано, что гомосексуализм это грех?

_________________
Как мать, говорю, и как женщина

[Царапыч]

[HEKTO]

Уважаемый Царапыч, если у Вас нет времени и желания читать все сто страниц флейма, в чём я Вас никак упрекнуть не могу, то процитирую - тот же ап.Павел (см. Послание к Римлянам) уравнивает женатых разведёнок с прелюбодейками, так же закрывая от них Царствие Небесное. Отчего же гнев нынешних пр-р-равославных (не путать с православными) направлен более на геев, а не на разведённых?
Ну и по истории Содома и Гоморры, отчего бы вам не привести нужный стих, из которого следовало бы, что покараны они были именно за гомосексуализм? Развратными могут быть как гомо, так и гетеросексуалы.

_________________
Как мать, говорю, и как женщина

[Sonyashka]

[HEKTO]

Уважаемая Sonyashka, большое спасибо. Как говорила немецкая няня академика Обута "Из этой маленький басня нужно сделать мораль", в данном случае "Не возжелай ангела Господа своего". Полагаю, что подавляющее большинство нынешних геев этой морали следуют.

_________________
Как мать, говорю, и как женщина

[Sonyashka]

Смешно.


А Вы уверены? Кто их, геев знает, 4его они не возжелают?

_________________

[HEKTO]

Уважаемая Sonyashka, я лично знал двух геев (может и больше, поскольку редко интересуюсь сексуальными пристрастиями людей, но двух бесспорно). Если их и возбуждали ангелы, то они это очень тщательно скрывали.

_________________
Как мать, говорю, и как женщина

[Царапыч]

HEKTO
Я вообще-то ответил на конкретный вопрос.
Оттого не привёл нужный стих, что прочитать там стоит всю главу, да ещё лучше и с 18-й начать. Когда не напрямую, то контекст важен.
Но раз уж настаиваете, то извольте:

Скрытый текст: Показать 1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли 2 и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. 3 Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. 4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом 5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. 6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, 7 и сказал: братья мои, не делайте зла; 8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. 9 Но они сказали: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь. 10 Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли; 11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа. 12 Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, 13 ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас истребить его. Скрыть

Понятно, что не только за гомосексуализм пострадали те города, но в том числе и за него.

Что же касается вопроса

[Наталья Лео]

О, как тут все бурлит! Добрый вечер! Уже вроде бы все сказала, но вижу комментарии обращенные мне, а посему
НаташкаМ - ага, теорий их многа, так что не заморачивайтесь Такое ощущение, что Вы постояно забываете свой вопрос на который Вам отвечают респонденты.
А насчет того что Вы не имели "счастья" лицезреть геев в жизни, я Вам немножко даже завидую.
Ваш вопрос был о наличии исследований связи психиатрии и гомосексуальности. Вот например, или Вас в гугле забанили?

Скрытый текст: Показать С точки зрения современной сексологии и психиатрии гомосексуальность должна относиться к нормальным вариациям широкого круга человеческой сексуальности. Однако признание возможности и допустимости существования гомосексуального влечения у здорового человека (вне рамок психических заболеваний) вовсе не снимает целого комплекса психологических и социальных проблем, связанных с нестандартной сексуальной ориентацией. Вынесение однополых отношений за пределы компетенции одних только психиатров обнаружило целый спектр качественно новых вопросов, которые требуют своего научного рассмотрения и объяснения. Один из них касается причин и механизмов социальной дезадаптации, невротических проявлений, часто наблюдаемых в среде лиц с гомосексуальным влечением. В процессе осуществления проекта по изучению гомосексуальности было проведено психологическое обследование 630 молодых мужчин с гомосексуальной направленностью влечения, которые сравнивались с контрольной группой, состоящей из 540 гетеросексуальных мужчин (средний возраст в обеих группах - 23,3 года). У гомосексуалов выявилось значительное снижение самооценки. Основным ответом на вопрос о преимущественным самоощущении оказалось "Иногда мне очень тоскливо и одиноко" (35,1% ответов). В контрольной группе основным был ответ: "Моя жизнь наполнена и интересна" (31,5% ответов). Показательно, что относительно благополучные ответы суммарно дали 38,8% гомосексуалов и 74,9% контрольной группы. Гомосексуалы имели значительно больше эмоциональных проблем, включая депрессию, и расстройств, связанных с тревожностью (46.5% против 30,6% у гетеросексуалов). Неоднократно проводимые в последние годы за рубежом исследования находили клинически и статистически достоверную связь между суицидными попытками и гомосексуальностью. В нашей выборке 26,5% гомосексуальных мужчин подтвердили существование мыслей о самоубийстве, а 10,8% признали наличие в анамнезе суицидных попыток (в контрольной группе суицидные попытки были только у 2,6% мужчин). Закономерно искать источник проблем в особенностях личности обследованных. Шкалирование по методике полоролевого дифференциала зафиксировало достоверные качественные различия в самооценках гомо- и гетеросексуальных мужчин. Наиболее выраженными были отличия у гомосексуалов по следующим показателям: "значительно легче плачут", "более хрупкие", "неспортивного склада", "не способны заниматься техникой", "не уверены в себе", "ранимы", "не стремятся к лидерству", "нежные", "чувственные", "волнуются по незначительным поводам", "теряются в трудных ситуациях", "уступчивы", "безразличны к политике", "более тревожны". Подтверждения этим результатам были получены и в процессе тестирования по личностному опроснику Кетелла (16PF, форма С). Мужчины с гомосексуальной ориентацией значимо отличались от контрольной группы по показателям эмоциональности, вернее по наличию эмоциональной неустойчивости (фактор С). У них также выявлялась большая легкомысленность, непостоянство, необязательность, стремление не связывать себя правилами, игнорировать некоторые общественные нормы (фактор G). Сравнительно большие показатели по факторам I и M позволяют говорить о том, что гомосексуальность значимо связана с такими показателями как мягкость, сензитивность, склонность к подчинению и, одновременно, гомосексуалам в большей степени присуще развитое воображение, мечтательность, артистичность. Снижение показателей по фактору Q3 в сравнении с контрольной группой указывает на сниженный самоконтроль, недисциплинированность, неорганизованность, импульсивность, наличие внутренних конфликтов и пренебрежение некоторыми социальными правилами. Важным компонентом, непосредственно связанным с психологическим благополучием, является принятие атипичной направленности влечения и завершение формирования положительной гомосексуальной идентичности, свободной от гомофобной стигмы. Этот процесс включает интеграцию эротических ориентаций, эмоциональных привязанностей, положительного восприятия себя, способности к здоровым межличностным и партнерским отношениям. Длительный и сложный процесс психосексуального самоопределения последовательно проходит несколько этапов, чаще всего продолжается несколько лет и далеко не всегда проходит гладко. Довольно много молодых людей испытывают психологические трудности и моральные терзания, связанные с необходимостью признать свою атипию и вступить в конфликт с нормами и ценностями "большинства". Более 12% молодых мужчин сожалели о своей гомосексуальности или считали, что она делает их несчастными, а 17,6% хотели избавиться от гомосексуальности и даже предпринимали различные попытки в этом направлении. На момент обследования 26,1% скрывали свое влечение от всех, а еще 42% мужчин - от всех, кроме самых близких друзей. Ни от кого не скрывали свою гомосексуальность только 10,4% обследованных. Сколь бы ни был мучителен процесс становления гомосексуальной идентичности, ее завершение приносило огромное облегчение. Мужчины, определившиеся со своей сексуальной ориентацией, в большинстве случаев считали ее естественной, нормальной и единственно приемлемой для себя. На последних этапах идентификации с гомосексуальным (геевским) сообществом обнаруживалась прямая корреляционная взаимосвязь между отношением к себе и к гомосексуалам в целом (по данным семантического дифференциала, r= 0.509; p< 0,001), т.е. принятие "голубых" позволяло молодому человеку повысить самоценку и улучшить показатели стрессоустойчивости. Одним из предикторов личностного неблагополучия гомосексуалов могут служить особенности, тенденции и проблемы в сексуально-эротической сфере. Определяющим фактором сексуального поведения оказываются личные или культурные ценности, в которых выражаются значимость и смысл удовлетворяемых с помощью секса потребностей. Именно они задают конечные цели сексуального поведения: то, чего именно человек стремится достичь через использование своих сексуальных качеств. Эмоционально лабильные, с низкой самооценкой и высокой степенью тревоги гомосексуальные мужчины (которые составляли более трети выборки) оказывались ориентированы не на решение жизненных задач, преодоление стресса (адаптивное копинг-поведение), а на разрешение внутриличностный проблем, подтверждение своих сексуальных возможностей, значимых личностных качеств (например, маскулинности, эротической привлекательности и т.п.). Показательны в этом отношении ответы 27,1% гомосексуалов, которые указали, что одним из основных мотивов вступления в сексуальные отношения для них является стремление избавиться от чувства одиночества (в контроле - только 8,9%), а для 24,7% - стремление убедиться в своей привлекательности (в контроле - 8,1%). Все это явно свидетельствует о целом ряде эмоциональных проблем, которые лица с гомосексуальным влечением пытаются решить в рамках сексуально-эротической сферы. В современную эпоху эпидемии СПИДа и заболеваний передающихся половым путем (ЗППП) важным критерием поведенческой адекватности лиц с гомосексуальной ориентацией оказывается соблюдение правил безопасного секса. Частая смена сексуальных партнеров (промискуитет), отказ от использования мер профилактики (презервативы), предпочтение пассивной (инсертивной) роли в анальном половом акте свидетельствуют о саморазрушающем поведении, приводят к кумуляции факторов дезадаптации. В качестве подгруппы лиц с промискуитетом рассматривались молодые люди, имевшие более 50 сексуальных партнеров (18,4% основной группы, в контрольной - 3,1%). Иногда промискуитет объясняется гиперсексуальностью, но чаще всего за этим стоит стремление возместить телесной близостью, кратковременной эмоциональной вспышкой наличие психологического дискомфорта, это попытка освободиться (или заглушить) чувство одиночества и повысить свою самооценку. Гомосексуалы, имевшие большое количество сексуальных партнеров обнаруживали проблемы идентичности, проявляющиеся, прежде всего, в субъективном ощущении недостаточной маскулинности, фетишизации мужской атрибутики (сверхценное отношение к мужским гениталиям). Экстенсивные гомосексуальные контакты и оппозиция по отношению к моральным нормативам выступали для них как суррогатный способ самоутверждения в мужской роли (идентификация через телесное сближение). Оказалось, что гомосексуалы, никогда не пользующиеся презервативами (таких было 28%), в максимальной степени нуждаются в психотерапевтической помощи. В рудиментарном виде у них обнаруживалось наличие гетеросексуального влечения, которое осталась нереализованным из-за разного рода психологических проблем. Корреляционный анализ выявил выраженную неудовлетворенность гомосексуальной направленностью влечения, попытки избавиться от него, стремление скрывать свои особенности от всех, неспособность сформировать устойчивые отношения с лицами обоих полов, как следствие - стремление к кратковременным и анонимным контактам на фоне не очень интенсивного влечения, порой "покупка" сексуальных отношений, наличие садистических тенденций наряду с алкоголизациями, депрессиями и суицидными попытками и другие формы саморазрушающего поведения. Гомосексуалы, предпочитавшие рецептивную роль в анальном сексе (несмотря на широко распространенную информацию о крайне высоком риске заражения СПИДом во время подобных контактах), тяготели к фемининной роли в идентичности, межличностных контактах и в сексуальном поведении. Они стремились к субмиссивной роли в партнерстве, демонстрировали мазохистические тенденции (наличие соответствующих снов, фантазий и действий), им нравились более "зрелые" и маскулинные мужчины. Помимо этого, они были более склонны к промискуитету, вступлению в сексуальные отношения за деньги. Полученные данные подтверждают представление о том, что гомосексуалы отличаются повышенной эмоциональной неустойчивостью и ранимостью, находятся в состоянии повышенного риска для некоторых эмоциональных проблем, включая суицидальность, депрессию и тревожность. Они гораздо более одиноки своих гетеросексуальных сверстников, чаще оказываются в стрессовых ситуациях, им труднее найти понимание со стороны окружающих, в явной или скрытой форме испытывают давление социальных норм и правил, сталкиваются с трудностями нахождения постоянного партнера и установления с ним гармоничных отношений. Почти каждый молодой человек с гомосексуальной ориентацией на одном из этапов своего жизненного пути нуждается в консультативной и психотерапевтической помощи, которая должна включать предоставление достоверной информации об особенностях гомосексуальности, быть направлена на преодоление кризиса личностной и половой идентичности, разрешение межличностных конфликтов, формирование адаптивных поведенческих стратегий, избавления от сверхценного отношения к сексуальности и модификации гомосексуального стиля жизни, обязательным элементом которого должен стать безопасный секс. Скрыть

Уважаемый НЕКТО, очевидно Вам попались неправильные пчелы Вот интересно, а они сами себя мужиками считают? И по каким критериям определяют свою мужественность? Спрашиваете что дальше? нууу... не знаю.. попробуйте подружиться что-ли... Каждому своё.

_________________

[Царапыч]

Увидел тут Вашу с Sonyashka переписку.
Содомляне хотели секса не с ангелами, а с людьми. Там же ясно написано.

_________________
Мягкие лапки, а в лапках царапки...

[HEKTO]

Уважаемая Наталья Лео, как понимаю, Вы вращаетесь исключительно в кругу правильных гомосексуалистов, коль так смело об этом судите? Кстати, с одим из помянутых мы довольно долго общались. И не без интереса.

_________________
Как мать, говорю, и как женщина

[Sonyashka]

Хорошо, 4то я ни одного гея не знаю.

По этой истории.
Обратите внимание: содомляне были уже не просто мужеложниками, тихонько себе грешащими. Они ВСЕ приперлись к Лоту, приказывая ему вывести его гостей к ним. Это было неслыхано в то время еще и потому, 4то гость с4итался священным и хозяин, принимающий гостей, делал все, 4тобы гость был защищен, накормлен и т.д. Содомляне стали угрожать и самому Лоту, 4то они изнасилуют и его, и хотели выломать дверь его дома.

Геи не будут останавливаться на достигнутом.

Признайте наши права.
Разрешите нам жениться.
Дайте нам детей.
Рассказывайте в школах.
Обсуждайте в телепереда4ах.
Снимайте фильмы.
Разрешите наши парады.
Вен4айте нас в церквях.
Запретите всем говорить о нас плохо.
Не называйте людей мистер и миссис.
Не называйте людей мать и отец. (в Швейцарии приняли закон - в официальных документах).

И т.д.

Моя сестра в США вынуждена была с мужем уйти из их церкви, т.к. новый пастор, под давлением от властей, принял решение вен4ать геев и лесбиянок.

И слава Богу, 4то в нашей стране все еще государство, церкви, общество противостоят всему этому.
Это вселяет надежду для этой страны.

_________________

[HEKTO]

Уважаемый Царапыч, в процитированном отрывке, на мой взгляд, описывается попытка группового изнасилования, к чему отрицательно относятся как в гомо, так и в гетеросексуальных культурах. Или Вы полагаете, что удовлетворись собравшиеся дочерьми Лота, то грех их был бы меньшим?.
Что же до текста по ссылке - а нельзя ли собственными словами?

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Уважаемая Sonyashka, по сути, перечисленные Вами требования сводятся к "Дайте нам жить обычной жизнью" Кстати, насчёт Шотландии - Вы не путаете государство и Шотландскую Евангелическую церковь? Утка про запрет слов на уровне Евросоюза уже опровергнута.

_________________
Как мать, говорю, и как женщина

[Наталья Лео]

Многоуважаемый HEKTO
Рада за Вас, нет ну правда.
А про круг моего общения как раз понимаете неверно. С определеннного времени и до сих пор счастлива тем, что меня окружают не "правильные" педерасты, а настоящие мужики. Чего и всем желаю.
Sonyashka
+1000! Фтопку вырожденцев! Простите, но говорить культурным языком ПРО ЭТО уже не нервов ни толерантности не хватает.
Всем доброй ночи.

_________________