| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
bessmertnik
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 21.02.05
Сообщения: 2828
В дневниках: 277
Откуда: площадь Кондратюка
|
  Добавлено: Чт Мар 31, 2005 15:18 |
|
|
если я жестко стою на своей позиции и это считается агрессивностью, то я соглашусь, конечно.
по-поводу:
Парочку раз пацаненка "буцкнут" и мнение изменится на диаметрально противоположное: сложно сохранять интеллигентность в обществе лишенном интеллигентности, без башки остаться можно
я всетаки не первый год на свете живу, и всякое в жизни бывало. но тем немения я не считаю поводом для собственной распущенности, если со мной рядом одни хамы и дебилы. и ребенка постараюсь этому научить. ведь если мы все будем уподобляться вышеперечисленным товарищам и позволять себе опускаться до их уровня, чтобы что-то им стало понятно, то кто останется тогда и чего от людей тогда ожидать?_________________
вдруг из маминой из спальни, сероглазый и хромой, выбегает доктор Хаус... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Медуница
Студент
![]()
На сайте с 11.07.03
Сообщения: 2406
В дневниках: 166
Откуда: Академгородок
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 15:29 |
|
|
| Мамариша писал(а): |  сложно сохранять интеллигентность в обществе лишенном интеллигентности, без башки остаться можно  . |
Позвольте не согласиться... кроме умения вооруженного решения конфликта бывает еще и умение этого конфликта избежать...
Возможно в малышовском возрасте можно и не делать половых различий, в подрастковом уже бы желательно, а старше - просто необходимо... Крайне неприятно из дня в день сталкиваться с хамством  Оно и понятно.. никто ведь никому не должен... но лично мне неприятно бывает, когда взрослый мужик заскакивает вперед меня в подъезд, видя что я поднимаюсь по леснице с ребенком в одной руке и с коляской в другой... о помоще нет и слова, так еще и двери лифта закрываются перед моим носом Это как называется?
Ну может, конечно, его девочки в школе били? и комплекс у него на всю жизнь остался..._________________ Я знаю, что такое счастье, умноженное на три...
Разбираю гардероб вот тут |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 15:47 |
|
|
Девчонки, поговорим на эту тему лет эдак через 6-7, когда вы перестанете водить малышей за ручку и они столкнуться один на один с окружающим их миром. Вы думаете мы с мужем учили наших мальчишек драться? За старшего я даже переживала в свое время, что сдачи давать не умеет (рос единственным ребенком, никто не обижал - не было повода давать ). Научили. См.выше.
Вы еще не видели как ваша сыночка возвращается избитым (5 на одного и доказывай, что ты интеллигент, еще больше получишь. Пусть папы встрянут, у них по этому поводу опыта больше) и в травмпункт не ездили пробитую голову зашивать . И дай вам бог не ездить. Есть 2 позиции "непротивление злу" и "добро должно быть с кулаками". Я - за вторую. Я уверена - мои мальчишки первыми драку не начнут, но за себя постоят - и молодцы. Я еще и в спорт их всеми силами толкаю, чтоб они защитится могли. Я не за хамство - я против него! Только меньше его от этого не становится . Здорово, если конфликт закончился на стадии переговоров, а если нападающая сторона о переговорах не слышала и не помышляла, а просто переходит в наступление? Что тогда?
Конкретная ситуация и разрешается конкретно, по ситуации. Вооще топик был не про это  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
отец Алексей
молодой папа
![]()
На сайте с 10.03.05
Сообщения: 112
Откуда: Академ (Нск)
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 16:19 |
|
|
Вот уж не думал, что такое может случиться, но я соглашусь с Мамаришей :) У меня пока нет опыта воспитания сыновей, но есть опыт воспитания меня самого (как сына), который я очень хорошо помню и могу анализировать.
Не буду пока затрагивать тему взаимоотношений мальчиков и девочек в раннем возрасте. Меня строго воспитали - женщин бить нельзя. Хотя вопрос "почему?" не покидает меня и по сей день ;) Но это есть так, это аксиома, которая доказательств, как известно, не требует.
А вот с остальными - я для себя усвоил очень хорошо - бить надо уметь, и бить так, чтобы боялись. Надо отдавать себе отчет, в какой стране растут наши дети, и с чем они могут столкнуться. Как говаривал один небезызвестный деятель в Америке во времена сухого закона - "При помощи доброго слова и пистолета можно сделать гораздо больше хороших дел, чем пользуясь одним только добрым словом"._________________
мама Наташа (04.03.81), папа Лёша (07.12.77) и дочка Ариша (03.01.05) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9208
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 16:36 |
|
|
| Цитата: | опусти тему передергивания и крайностей моего мнения - вы сами на все себе ответили:
1. драки не приветствуются. потому что это плохо. |
Нет, не поэтому. Чаще это просто глупо, физически травматично, и нестратегично, т.к. позволяет противнику реально оценить твою силу.
Открытый конфликт - это проигрыш, это значит, что никак по-другому ситуацию разрешить не смогли. Стоять за себя надо уметь, быть самодостаточной личностью, силой своей пользоваться разумно к месту, а также надо уметь быстро бегать.
| Цитата: | | 2. за драки человек "огребается", т.е. родитель "огребает" чадо за то, что чадо "огребает" кого-то еще. речь не идет о рукоприкладстве, хотя я подозреваю, что и это практикуется - просто подобное, порождает подобное |
Да, в возрасте 2-х лет именно так... Есть у нас девочка Кира в песочнице, она воет на весь двор, она лезет ко всем детям, после общения с ней воют все, но уже дома. Мой ребенок регулярно настраивается ей лопаткой по голове долбануть... Позволить ему такое не могу, сами понимаете... Гуляем отдельно в другой компании...
А замечу пакостничество от своего ребенка (когда нарочно и слабого) - будет наказан. И обдумывать не буду подобное ли породит это подобное... На силу есть всегда другая сила.
| Цитата: | | 3. другие дети-самодуры оправдывают то, что наши дети начинают вести себя так же |
Так же это как? Непротивление злу насилием вы имеет ввиду? Вас по лицу, а вы другую щеку? Нет уж..._________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
bessmertnik
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 21.02.05
Сообщения: 2828
В дневниках: 277
Откуда: площадь Кондратюка
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 17:54 |
|
|
| отец Алексей писал(а): | | Вот уж не думал, что такое может случиться, но я соглашусь с Мамаришей . |
Да ладно, я белая и пушистая и крестиком вышивать умею...
Женщин бить нельзя - мои парни это знают!
Сама была влюблена в князя Мышкина и Алешу Карамазова, но иметь рядом с собой в наше время мужчину подобного типа... 
Любую ситуацию можно довести до маразма. Слушайте конкретная история конкретной реально существующей семьи. Муж, жена, 2 деток. Муж вкалывает, жена тоже при деле: зар. плату всю до копеечки выгребает (мотив - ты много денег тратишь, а я экономно), сама - на девичники, в баньку, а ему только работа-дом (шаг влево, шаг вправо - расстрел на месте). Везде за ручку, если надо и с работы заберет, подъедет. Задерживается - 45 звонков в минуту: Ужин ровно в 7, опаздаешь - кухня на замке. Мужчины ёжаться? А этот ничё - жена все лучше знает, чего с ней связываться - женщина, женщине лучше уступить - дешевле выйдет. Вы думаете речь идет о плюгавеньком неудачнике? Отнюдь. Весьма импозантный с виду мужик. Встретите мимо не пройдете, обязательно заметите! Просто в детстве, подозреваю, ему слишком строго наказавыли, что девочкам надо уступать (папа у него был и есть - военный, так, на всякий случай ).... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 18:05 |
|
|
[quote="Барышня Анюта"]Нет, не поэтому. Чаще это просто глупо, физически травматично, и нестратегично, т.к. позволяет противнику реально оценить твою силу.
Открытый конфликт - это проигрыш, это значит, что никак по-другому ситуацию разрешить не смогли. Стоять за себя надо уметь, быть самодостаточной личностью, силой своей пользоваться разумно к месту, а также надо уметь быстро бегать.
[quote]
Вооще забавно, что мы, дамы рассуждаем про драки: как, что, почему? Мы много про это знаем? 
Вопрос, как мне кажется стоял: уступать или не уступать мальчишкам девченкам. На любой вопрос нет и не может быть однозначного ответа.
Тем более, что нас как раз и не спрашивали  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик
![]()
На сайте с 20.04.03
Сообщения: 9540
В дневниках: 9208
Откуда: Центр России
|
| Добавлено: Чт Мар 31, 2005 21:57 |
|
|
| Мамариша писал(а): | Вооще забавно, что мы, дамы рассуждаем про драки: как, что, почему? Мы много про это знаем?
|
Если вопрос адресован мне, то пишу только о том, о чем знаю из личного опыта.
| Мамариша писал(а): | | Вопрос, как мне кажется стоял: уступать или не уступать мальчишкам девченкам. На любой вопрос нет и не может быть однозначного ответа. |
Нда, перевели обсуждение на другое... А "уступать" в Вашем понимании это что?_________________
Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Woda
Бисерный гербарий
![]()
На сайте с 31.03.05
Сообщения: 3520
В дневниках: 10513
Откуда: Crna Gora
Карта № 000971
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 10:54 |
|
|
[quote="Барышня Анюта"] | Мамариша писал(а): | Вооще забавно, что мы, дамы рассуждаем про драки: как, что, почему? Мы много про это знаем?
|
Ну кто и не знает, а у меня все детство так и прошло. Мало того, что сама по себе бандитка была, так еще и в общаге росла. Половых различий не было, доставалось и от мальчишек. Ну и сама научилась врезАть чтоб мало не казалось.
Сына учу девочек не бить. Если дерется - отойди от нее и не лезь. Не хочет нормально общаться - ну ее, играй с другими детишками.
Пока срабатывает.
Насчет игрушек - учу договариваться, независимо от пола того, кто просит. (Например, давай я чуть-чуть поиграю сам, потом тебе дам - ты чуть-чуть поиграешь и вернешь) Тоже, вроде, получается. Игрушку спокойно может уступить, при этом чувствуя свою силу (типа я-хозяин, но великодушный). В итоге ему тоже часто игрушки уступают, как девочки, так и мальчики.
Всю эту науку начали осваивать в два года, к четырем вроде заметен прогресс.
Так что совершенно не считаю, что в младенчестве надо все разрешать. Как раз некоторые вещи, важные для успешного взамимодействия в социуме в это время и надо прививать на уровне рефлекса.
Он у меня уже и в транспорте место уступает, и не садится если ему уступает женщина. И все после одного подсмотренного случая. Мы некоторое время назад вместе ехали сидя, и уступили место пожилому мужчине - так он не сел. Немного оскорбленно ответил - Вы что, я же мужчина! Не хватало еще чтоб мне женщина место уступила! (Хотя явно было видно, что он довольно старенький, и стоять в полном автобусе ему тяжело). Так вот, мой сына теперь этот случай и копирует, и так же отвечает.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Дарлана (Гость)
Гость
![]()
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 11:35 |
|
|
| Цитата: | Меня строго воспитали - женщин бить нельзя. Хотя вопрос "почему?" не покидает меня и по сей день  Но это есть так, это аксиома, которая доказательств, как известно, не требует. |
Мужчин тоже бить нельзя (это меня так строго воспитывали ). Но никому нельзя позволяь бить себя: ни женщинам, ни мужчинам. А уж как этого добиться с наименьшими потерями для себя и окружающих - этому и надо учить ребенка любого пола, имхо. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tata
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 20.12.02
Сообщения: 3179
В дневниках: 215
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 11:50 |
|
|
Читала топик - и холод по спине.
КАК жить в таком обществе!
Я помню, когда с коляской в магазин заходила - раскорячишся, откроешь дверь, только проезжать, а туда мужчина! Я же дверь держу, ему и удобно!
А еще помню, подхожу с коляской к подъезду - передо мной дядечка взрослый - сосед, у него доча года на 2 года пораньше меня родила. Тут я уже заготовила слова, как буду отказываться от помощи коляску поднять (1 этаж - у меня была оч. удобная система шагания коляской по леснице), и тут перед моим носом со всего размаха захлапывается тяжелая железная дверь на замок! Словами заготовленными - подавилась.
Блин - а для всего сообщества - это норма! Причем, подозреваю, здесь не самые темные люди собрались...
Так что если бабушкой мне придется проехать на метро - вряд ли мне кто уступит место.
Страшно это. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 12:26 |
|
|
| Барышня Анюта писал(а): | | Нда, перевели обсуждение на другое... А "уступать" в Вашем понимании это что? |
Лично для себя получаю не счем не сравнимое удовольствие процессом обучения ведению дискуссий в экстремальных условиях (о-о-очень пригодиться в моей работе ).
Повторюсь, чтоб не было разночтений, поскольку от темы дискуссии мы опять изрядно оторвались (до простят меня папы, нас ведь собственно никто не спрашивал, но вот пожинайте плоды излишней уступчивости нам в ясельном возрасте ).
Я вовсе не за то, чтоб мальчики били девочек! Было бы по крайней мере странно если бы я была "за".
Вернитесь к началу топика и прочтите внимательно вопрос - я на него и ответила конкретно, пояснив, что в начале своей родительской практики считала, как и большинство мам, и так же как и вы уговаривала сына - уступи, она же девочка. И пацан уступал с полными слез глазами и абсолютным непонимание 2-х летнего карапуза: "Почему"... Речь шла о 2-3 летних детях. Я привела мнение психологов на сей счет и пояснила, что вспоминая свой опыт, мнение это заставило меня пересмотреть свои взгляды на сей счет. Теперь я думаю, что не стоит уж так насиловать мальчика в такой конкретной ситуации (см. выше: была бы машинка "старой" отдали бы без боя!  ). Потому как подозреваю ВОЗМОЖНЫЕ (!) дальнейшие проблемы в отношениях уже взрослых мальчиков и девочек. Об чем и пошла речь дальше.
Как обычно каждый понял как понял!
А про драки девчонок - так нам и учительница в школе на каждом собрании говорит - 5 девчонок в классе, а стока проблем! Сейчас девчонки пацанам форы по всем статьям дают. Кстати влюбляются они в тех мальчишек, которые забияки и больше всех их обижает (говорю о том, что происходит в нашем 7 классе), а не уступает А мы тут копья ломаем. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tata
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 20.12.02
Сообщения: 3179
В дневниках: 215
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 12:41 |
|
|
Т.е. до стольки-то лет - полное "равноправие" , а в день рождения ... лет - все правила жизни... И вы уверены, что в ЭТОМ случае ребенок не удивится?
Думаю, что уважение к девочке либо должно приваваться полностью - либо нет, частично - это странно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мамариша
Профессор
![]()
На сайте с 17.03.05
Сообщения: 4927
В дневниках: 2508
Откуда: Тольятти
|
| Добавлено: Пт Апр 01, 2005 13:36 |
|
|
| Tata писал(а): | Т.е. до стольки-то лет - полное "равноправие" , а в день рождения ... лет - все правила жизни... И вы уверены, что в ЭТОМ случае ребенок не удивится?
Думаю, что уважение к девочке либо должно приваваться полностью - либо нет, частично - это странно. |
И снова здрасьте! Такое впечатление, что меня читают через строчку или по диагонали, или изъясняюсь я на языке племени умба-юмба, вымершем 30 000 лет тому назад.
Не удивится больше, чем в 2 года решая задачу: почему вот ЭТОМУ с хвостиком НАДО ОТДАТЬ, а вон ТОМУ в кепке МОЖНО и не отдать.
Вы о сексе с малышом разговариваете так же, как на эту тему говорили бы с ним лет в 15?
Ребенок способен "переварить" информацию в соответствии с возрастом. Давайте из этого и исходить. Двух-трехлетний ребенок не понимает половых различий и вытекающих из этого последствий
А обо всем остальном, если интересно, см. выше. С приветом |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
