Сибмама - о семье, беременности и детях

ЕленаП..

,н_а_с_т_а_с_ь_я

ДЕТКИ-Конфетки

ЕленаП..
Между прочим ,раньше в таких условиях и жили....стряпали в ручную,воду за км носили,стирали один день в неделю с утра до вечера,,полы скоблили,печь топили,хлеб пекли,и коров доили и кур кормили,и прочее -полностью ручной труд,все супер экологично....и.....хуууууууденькие были,детки читали и писали лет с 10,одежды максимум по 2 комплекта было.........волосы золой мыли раз в неделю-они были густые и шелковистые....стресс один-ре с древа свалился,или муж к соседке сбегал....... :lol:

Все в тайгу,в деревню,в лес!!!!
Невозможно отказаться от химии,неправильных продуктов, живя в городе,в обществе...
Дети ходят в сад-там посуду фэри моют,унитазы хлоркой обрабатывают,в школо посудомойки тридцатилетней давности..они вообще этот фэри смывают???Парты из дсп-облезлые,разломанные.....

Мы живем в этой химии и никуда от этого не деться!!!!!

_________________
Парикмахер с выездом на дом!!
Стрижки Окрашивание Мелирование Колорирование Омбре Брондирование
Плетение кос Брейды
Химическая Биозавивка Ламинирование волос
Прически вечерние свадебные Укладки
Коррекция бороды и усов.
8-913-799-6161 Ольга
Viber или WhatsApp

ard

Элифея, у нас даже хим. посуду не рекомендуется стир. порошком из-за фосфатов не рекомендуют мыть. Не споласкиваются эти фосфаты со стенок, остаются. На них бактерии размножаются (фосфор - основа жизни), которые потом даже при 200 градусах не умирают (проверено лично: на такой посуде всё равно плесень появляется).
А мы у леса живём, поэтому можно окно (форточку) открыть проветрить :-)

Kuzina_L

ЕленаП..

ДЕТКИ-Конфетки

н_а_с_т_а_с_ь_я

burya

Маленькая мышка

Скрытый текст:

н_а_с_т_а_с_ь_я

burya

burya

Ну, я-то как-раз в теме, и образование у меня профильное, поэтому я бы не стала говорить, что я амбициозна.

Теперь разбираемся:
Не нашла нигде ни одного упоминания о мифическом "ВНИИ Синтез ПАВ". Нигде, кроме приведенной вами цитаты. Можете посмотреть список научно-исследовательских институтов России, и убедиться, что такого учреждения просто не существует
http://www.scientific.ru/instit/instrus4.html
Правда, приведенная цитата из АИФ в Украине за 2004 год. Но среди Украинских НИИ такого тоже нет!
http://www.nas.gov.ua/aboutNASU/Documents/RUS/department.htm
Правда, есть две коммерческие организации с аналогичным (НИИ СИНТЕЗ ПАВ) названием - одна в Волгодонске, а другая в Белгороде.

Испытательный центр, который утверждает, что "одни ПАВы опаснее других" - это, опять таки коммерческая организация!
Испытательный центра товаров бытовой химии ООО "Гамма-2"
Нигде, кроме этой статьи этот испытательный центр не засветился, даже непонятно в какой стране - в России или Украине он расположен. Не говоря уж о том, что эта коммерческая организация - ни разу не научное учреждение.

Как известно из школьного курса химии, ПАВы вовсе не вытесняют загрязнения. Это молекулы, у которых есть два кончика - гидрофобный и гидрофильный.
Гидрофобный кончик притягивается к молекуле жира, гидрофильный - к воде. Вода захватывает ПАВ за гидрофильный кончик, и гидрофобный утягивает за собой жиринку. Ну, где-то так (химия для самых маленьких :-)

)

Ну и вообще - ссылаться на АиФ за 2004 год - это несерьезно :lol:

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

ard

burya, с недавних пор работаю в ИЦиГе: посуду, в которой сажали семена на питательной среде, мыли Ариелем. После мытья прокаливали при 200 градусах. Семена клали так, чтобы не попадало никакой заразы. А плесень всё равно потом появлялась, правда, не везде. И в бассейнах тоже везде запрещено использовать стир. порошки из-за фосфатов - стенки бассейна плесневеют, смыть остатки порошка невозможно, моют просто содой, потом в воду добавляют кислоту для повышения рН. Даже на ощупь посуда, помытая стир. порошком, липковата, что ли, хотя споласкивала очень даже добросовестно. В питательной среде (готовим сразу литр, потом разливаем по 20-30мл в стерилизованную посуду), если бы изначально были споры там, то вся партия была бы заражена, а заражается не больше 10%. А чем Вам не нравится выражение: "Основные химические элементы жизни - углерод, водород, кислород, азот, фосфор и сера. Организмы используют и другие элементы в различных молекулах, но без этих шести элементов не обходится никакое существо" http://clubs.ya.ru/4611686018427395759/replies.xml?item_no=99488. Ну, выдрала из контекста. Ещё для разнообразия:http://www.mlmoteka.ru/wellness/374-vy_polzuetes_stiralnym_poroshkom.html

Добавлено спустя 43 минуты 40 секунд:

burya, а почему отрицаете возможность возникновения какой-либо связи между ПАВами и стеклом, например, между тем же гидрофильным кончиком и SiO2? А если они по силе конкурируют с водородными связями?

burya

Ну естественно, перечисленные элементы входят в состав органики, поэтому они "основа жизни". Но это не значит, что бактерии или грибки немедленно начинают их кушать в любом виде :eek:

Это как бы не просто подмена понятий, а вообще бог знает что :eek:

Я недостаточно компетентна в области микробиологии, но уверена, что есть много факторов срыва эксперимента (не знаю, что говорит вам ваш научный руководитель). И появляется плесень, насколько я могу судить по вашему посту, не на пустой посуде, а в питательной среде, собственно и предназначенной для выращивания всяких микроорганизмов. Говорить о том, что на стерильной посуде после прокаливания до 200 градусов благодаря стиральному порошку выжила зловредная плесень - как минимум странно :eek:

При прокаливании вся плесень уничтожится начисто, даже если вообще не мыть посуду, или прокаливать ее вместе с питательной средой.

Ощущения липкости посуды при мытье стиральным порошком субъективно не замечала.

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)

ard

burya, видимо, есть споры, которые и такие температуры выдерживают. Насчёт субъективности: помойте посуду с пемолюкс-гелем и ощутите разницу. Конечно, гель дороже. Для ваших целей, например, в орг. химии, возможно, наличие остатков стир. порошка, не важно (сама мыла так в органике), а у нас очень даже мешает. Про питательную среду почитайте внимательно, она у нас одна для целой партии, заливают ещё кипящую, и только в 10% появляется плесень. Остаётся предположить, что или споры выжили, или они из воздуха на остывшей посуде при наличии фосфора на ней прорастают. И ту, и другую ситуацию исключить невозможно. Конечно, фосфор полезен (говорят) для мозга, но предпочитаю получать его из морепродуктов, чем из стир. порошка.

burya

а) Ну либо видимо, либо выдерживают. Если уж вы занимаетесь микробиологией, должны знать какую температуру выдерживают споры плесени.
б) Если они ее выдерживают, то естественно, они прорастают в питательной среде. Хоть с фосфором, хоть без фосфора, питательная среда на то и питательная, чтоб в ней все прорастало.
в) Проверить это очень просто - не ополаскивайте партию посуды после мытья со стиральным порошком, и проверьте, насколько активнее будет прорастать плесень. Если активнее - значит причина срыва экспериментов именно в том, что стиральный порошок НЕ смывается, и способствует размножению плесневого грибка. Заодно можно сделать контрольную партию, в посуде промытой хромпиком. Если процент плесени будет одинаков во всех трех партиях, значит она привносится в питательную среду не из посуды, и ваши косвенные доказательства (появление плесени=остатки ПАВ) не имеют силы.

А так, извините, это ваша гипотеза выглядят чистой гипотезой. Опять-таки, ваш научный руководитель тоже грешит на стиральный порошок? :eek:

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)