Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7514 В дневниках: 16
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 0:49
burya, откуда у Вас такие сведения? Про всю Первомайку не скажу, но то, что я видела на городских конкурсах и соревнованиях, впечатляет. Кто бы наших детей из Академа так одевал, как детей из Первомайки. У каждого танцора костюм тянул на тысяч 50 как минимум. Не то, наши дети с миру по нитке, кто как смог. Каждый клуб был в фирменном клубном спортивном костюме не на вырост, а на свой рост. И про нашу рай. соц. службу ничего плохого сказать не могу. Просто если там чем-то не смогли помочь, что бывает очень-очень редко, я это воспринимаю так - значит, не могли. И не обижаюсь. Мне недавно, когда вопрос стоял, на что действительно кормить детей, там очень помогли - взяли младших в отделение дневного пребывания. Даже нет слов, как им выразить свою благодарность. Вот и думайте, денег на еду не хватает, но дочку вожу на танцы, младшего - на джиу-джитсу, их же в бассейн, старший сын сидит дома на нашей шее, не работает, не может устроиться малолетка 17-летний, вылетел из универа "гад". Вот такая новая конформация малообеспеченной российской семьи. Но как-то в голову не приходит, что детей надо лишить занятий по английскому и покупать на эти деньги хлеба с молоком.
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10943 В дневниках: 16440 Откуда: Н-ск, Сигма
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 1:24
Цитата:
Вот и думайте, денег на еду не хватает, но дочку вожу на танцы, младшего - на джиу-джитсу, их же в бассейн, старший сын сидит дома на нашей шее, не работает, не может устроиться малолетка 17-летний, вылетел из универа "гад". Вот такая новая конформация малообеспеченной российской семьи. Но как-то в голову не приходит, что детей надо лишить занятий по английскому и покупать на эти деньги хлеба с молоком.
Н-да... действительно, выглядит диковато...
существует знаменитая "пирамида потребностей" Маслоу, где в основе лежит удовлетворение физиологических потребностей - голода, жажды и т.п., потом потребность в безопасности, где-то там, когда все это уже удовлетворено, пятым или шестым уровнем - потребность в познании. Если нижней уровень не заполнен, то последующий, вроде, не возникает - если человек умирает от голода и жажды, он готов рискнуть жизнью, проскочив к водопою под носом у хищников, т.е. ему поровну на свою безопасность, если он чувствует себя в постоянной смертельной опасности, то ему не до общественного признания, и т.д.
причем, вроде как во всем мире признано, что так оно и есть...
Так что вы, не побоюсь этого слова, не "новая конформация малообеспеченной российской семьи", а новая раса, сверхчеловеки какие-то, у которых вся система потребностей перевернута с ног на голову...
(не поленилась, нашла пирамиду)
тогда для вас самым актуальным должна быть потребность в самореализации, поиск собственного "Я"... и пока не найдете - еды не надо...
_________________ макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19552 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 1:53
ЕленаП.. писал(а):
Цитата:
государство стоит на страже интересов ВСЕХ детей, но любые малообеспеченные семьи находятся в группе риска - завтра-послезавтра там может не оказаться еды
Хм... может помочь семьям стать обеспеченными, исходя из того, что главный интерес ребёнка - иметь семью?!
Вот насчет помочь стать семьям обеспеченным... не обязательно делать это через пособия. Платите нормальную зар.плату, чтобы на нее можно было содержать не только себя, но и еще двух-трех членов семьи. А то вот, числясь на вполне официальной и оплачиваемой от государства должности, полтора года из трех по уходу -- на руки ок. шестидесяти рублей в месяц, а выйдя на работу в том же возрасте ребенка на ту же должность -- не заработать и прожиточного минимума на маму и на этого ребенка (не говоря об остальных). Т.е. получается нонсенс, когда есть руки-ноги-голова-умение и желание работать, но этого недостаточно, чтобы обеспечить семью, надо еще каким-то маркетингом заниматься по выгодной продаже своих умений, а не просто работать в понравившейся отрасли (напр., в той же системе гос. образования) в удобном для семьи режиме...
_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
На сайте с 16.05.03 Сообщения: 10599 В дневниках: 5839
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 8:17
эээ, Марин, вот у нас с тобой образование один в один... ну я, ну максимум за неделю найду себе работу ну на штуки 4 прожиточных минимума, при желании... при этом практически по специальности.
маркетингом... ну а с другой стороны, зачем продаваться за дешево, когда кто-то готов платить за твою работу больше... причем есть конкретный дефицит таких специалистов. Да, работаешь не на гос-во, а на дядю... не нравится, организовывай свое предприятие. Можешь начать с простого фриланса.
Поэтому помочь... государство... а почему б самим не помочь себе... эт ладно мы не особо голодающие, хотя лично у нас пирамида тоже съехала... а вот сидят какие-нить валенки в деревне... мы тут все крутимся в своих программистких кругах, все так шоколадно... а недавно окунулась так сказать в рабочие специальности... все те же дяди готовы платить за работу по простым специальностям, НО народ НЕ ХОЧЕТ РАБОТАТЬ, НАРОД ХОЧЕТ ХОРОШО ПОЛУЧАТЬ. А то, что надо впахивать, чтоб получать, у них не ассоциируется. Да даже не то чтоб впахивать... а иметь некие обязанности, тебя наняли - ты обязан отработать там к примеру 40 часов в неделю... а народ то необязательный... и относится к работе лишь бы как бы... я молчу, что даже в этой среде им дают возможность обучиться бесплатно, получить редкую специальность, стать незаменимым специалистом... а им до фени на такие возможности... Так что даже если и государство начнет помогать - это опять какая-то халява - большая зарплата, за то, что я не хочу работать.
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19552 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 10:22
Белка, такой добрый и рабочий настрой у меня тоже был на трех детях (я тогда закончила магистратуру и преподавала на ФИТе, ваяла сайт и т.п.). Но сейчас, с рождением 4 и 5 детей реалии не улучшились в положительную сторону (и возраст другой, и забот прибавляется). Да, голова работает, образование хорошее, и даже навыки не потеряны, т.к. продолжаю дома возиться на комп. темы. Но на 40 часов уже не выйду, да никто и не возьмет, а если возьмет -- то откажется через пару месяцев больничных, когда дети болеют по кругу (а у нас сидеть с ними больше некому, няню нанимать -- это надо не 4 прожиточных зарабатывать, а на порядок больше), или мягко отвернет, когда узнает, что мы на пяти останавливаться не собираемся...
Фри-ланс, наверное, неплохая штука, но в эту систему тоже надо суметь встроиться...
_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
Последний раз редактировалось: Topolek (Сб Апр 12, 2008 18:03), всего редактировалось 1 раз
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20182 В дневниках: 5629 Откуда: академгородок
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 17:43
ard, а мы в бассейн сейчас не ходим и английским не занимаемся - именно по финансовой причине, предпочитаем молоко . Но вместо этого ходим в абсолютно бесплатную музыкалку, на каток, где СО РАН бесплатно, а для прочих бесплатно второй ребенок из семьи, а раньше еще занимались рисованием в ЦДТ. То есть - "по одежке" изыскиваем и возможности.
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7514 В дневниках: 16
Добавлено: Сб Апр 12, 2008 18:51
Да, ценности, наверное, в жизни точно другие. Из воспоминаний детства: хлеб и чай с молоком на завтрак, обед и ужин, пока не поступила в ФМШ. Сейчас точно знаю: не буду полдня убивать в кухне, потом ещё на мытьё посуды... А английский в школе только платный, выбора нет. Но тут дело будущего моих детей, поэтому они англ. будут знать, дальше-как хотят. Всё остальное - по их желанию и талантам. Но я более чем уверена, что никто из какой-либо гос. службы не придёт забирать моих детей по причине их недоедания, отсутствия ремонта в наших комнатах и т.д. Спасибо огромное знакомым, соц. службам нашего района за их помощь нам. Я не такая гордая, чтобы отказываться от ношеных вещей, старых учебников, кой-какой мебели и от добрых советов. Многие мои знакомые так живут и не только многодетные. Только не надо себя накручивать отрицательными эмоциями и новостями, пожалейте себя, здоровье ваше вам же и понадобится. Недавно после смерти брата для себя открыла очень хорошее средство от стрессов и депрессии - называется "Стресс-сан". Понимаешь, что произошла утрата невосполнимая, но руки не опускаешь, дела всё равно надо делать. Может, кому поможет, продаётся в гомеопатических аптеках, стоит 30 руб., хватает надолго, если принимать по мере необходимости: в начале несколько раз в день, потом только в стрессовых ситуациях.
На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10943 В дневниках: 16440 Откуда: Н-ск, Сигма
Добавлено: Пн Апр 14, 2008 17:46
Topolek писал(а):
Скандальная история в Манском районе Красноярского края. Власти забрали у родителей четырех детей за то, что они жили в маленьком плохо отапливаемом доме http://www.avtoradio.net/?news=30846#center
Скандальная история в Манском районе Красноярского края. Местные власти проявили "повышенную" заботу о детях. Да так рьяно, что последствия сейчас обсуждают чиновники краевой администрации. Власти забрали у родителей четырех детей за то, что они жили в маленьком плохо отапливаемом доме. Родители не отрицают тяжелых жилищных условий, но говорят, что чиновники и милиция повели себя крайне грубо, детей силой увели из дома. После чего врачи нашли у детей массу ушибов и синяков.
В редакцию новостей "Авто-Радио" за помощью обратилась мать четверых детей Светлана Темерова. Еще несколько недель назад у нее была большая дружная семья - муж и дети: три мальчика и дочь. Однако теперь у нее никого нет, социальные службы отняли детей, милиция арестовала мужа, который пытался помочь пострадавшим малышам. Несколько лет назад семья Темеровых перебралась из Красноярска в деревню Кубеинка в фермерское хозяйство "Здоровье". Они уехали подальше от всех, чтобы дышать чистым воздухом, закалять себя и детей, жить по своим представлениям о здоровом образе жизни, чтобы их не беспокоили. На природе родители с детьми занимались фермерством, разводили коз. Супруг Светланы, инженер-радиотехник - ветеран войны в Афганистане, а мать по образованию учитель иностранных языков с высшим образованием на дому воспитывала своих детей....
Topolek
воооо.... я уже как-то открывала тему по поводу на сколько легко забрать детей, так это можно туда... как продолжение.
...законы выложили... ой, куда бежать!!! Милицию советуют вызывать с учетом того, что как раз милиция и пришла(!) Пришел инспектор по делам несовершеннолетних в ФОРМЕ! И куда ты рыпнешься?
По поводу логова... ну, а вот как, на самом деле, постороннему человеку объяснить, что... что на самом деле ребенок не спит на столе, а просто играет? да, Мрия
Им дали "наводку" что семьи неблагополучные, они и пришли с соответствующим настроением.
А права качать... себе дороже... формально у всех многодетных (особенно там, где большинство еще малыши) все идеально? ремонт, порядок? Придраться, если залупиться, возможностей куда как более!!!
Может перенести в тему про отбор детей у населения?
_________________ Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.
На сайте с 15.04.08 Сообщения: 6473 В дневниках: 10335 Откуда: Екатеринбург
Добавлено: Сб Окт 25, 2008 8:55
Topolek
этой историей я не была шокирована; нас когда в начале лета "уговаривали" покинуть гиманзию, в числе прочих мер предлагали КДН: "вот придут оттуда, проверят ваши материально-бытовые условия, составят акт - вы, мол, не справляетесь"...и пр
_________________ Aeterna fac cum sanctis tuis in gloria numerari.
На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 16:16
У нас какое-то странное государство, честное слово.
Допустим, забрались работники в это неблагополучное многодетное жилище, документально подтвердили, что оно неблагонадёжно. Дальше? Что с этим делать? Детей в детдом, родителей в дурдом - это мы уже проходили в 37-м. Может, тогда лучше помочь? Жильё там предоставить или денег добавить?
В чём итог?
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19552 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 16:22
ЕленаП.., за итогом в начало темы. Не помню, давали ли там ссылки на конкретные материалы, но заводилась эта тема, когда появилась информация о нескольких случаях таких проверок, результатом которых стало именно отбирание детей у достаточно благополучных семей, по кр. мере родители любящие деток, все силы на них отдающие, ну, в чем-то, м.б. не совсем успешные...
_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 17:15
Честно перечитала начало темы и убедилась, что государству не должно быть выгодно отбирать детей. Но принимая в расчёт наше ФСБшное прошлое и настоящее...я допускаю, что такие акции проводятся с целью унизить людей, запугать, поставить их на место, показать кто в доме хозяин и заствить жить как все. Идеология.
К нам приходили тёти из соцзащиты: однажды мы были на даче и вывезли всё барахло, поэтому наше нищенское существование (необходимость господдержки) подтвердилась, в другой раз я их не пустила. Не хочу и не пускаю, мой дом он и есть мой: где санкция прокурора на обыск?
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21601 В дневниках: 11373
Добавлено: Вс Окт 26, 2008 18:01
Topolek
кстати, на сколько я помню одна из истоий, которая послужила толчком к созданию темы, закончилась тем, что выяснилось, что реально детьми действительно нне занимались, а дети на инвалидности, болезнь прогрессирует, а мать мер не принимает. Детей в интернате мать не разбежалась посещать. А уж с отцом воообще такаааая запутанная история!
_________________ Не важно кто нашей страной правит, у нас есть родина и её нужно защищать.
На сайте с 16.05.07 Сообщения: 7514 В дневниках: 16
Добавлено: Пн Окт 27, 2008 14:34
Всё дело в том, как человек относится к этому делу. Я скоро тоже буду ходить в КДН в школе, где учатся мои дети. Но по словам психолога нашей школы туда приглашают именно неблагополучных детей и их родителей и в плане учёбы, и в отношении поведения. Скоро будут рассматривать поведение восьмиклассника, который плевал в входящих в буквальном смысле. Дверь была стеклянная и не заметить, кто входит, было не сложно. Всех под одну гребёнку грести не стоит. И считать, что в КДН приходят от нечего делать, лишь бы отчитаться о якобы проделанной работе, тоже. То, что в поликлинике посчитали, что все многодетные - неблагополучные, а в КДН пришли с предубеждением к таким семьям, возможно. Но я считаю, что это была случайность. Я тоже деньги трачу не на ремонт квартиры, поэтому кто придёт к нам в гости, может посчитать, что мы их пропиваем. Но я с детьми лучше поеду в театр, чем копошиться с ремонтом, т.к. моих денег всё равно не хватит на ремонт этой долбаной коммуналки.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.