Сибмама - о семье, беременности и детях

[fikus]

Блин, я уже достаточно на самом деле по этому поводу написал...

Понимаете... Если мы сейчас увлечемся коллекционированием и гипертрофированием тех особенностей, которые отличают Алену от нас (нас, я подразумеваю общество), то тогда получится, что ситуация, сложившаяся в этой семье аномалия. И тогда права Ирис@ка, что я тут просто чернуху собираю, которая имеет слабые дислокации в отдаленных районах у очень ограниченных в отличии от нас людей. И мы все дружно на этом успокаиваемся. И правда, какое нам дело до жизни каких-то идиотов. Это их проблемы, которые должны решать они сами, али государство. А у нас своих проблем хватает, но такие точно никому из нас не светят.

Я же так не считаю. Меня, еще раз подчеркиваю, пугает во всей этой истории ровно два момента:

1. Алена не является абсолютно со всех сторон чем-то особенным и аномальным. Она не бедствует, она не дура, я не вижу у нее проблем с алкоголем, ну хотя б таких явных проблем. Ничего из ряда вон в ней нет. Она абсолютно стандартная во все стороны. Только что одинокая, но это тоже не может щас никого испугать.

2. Ситуация в этой семье - абсолютно безнадежная. Ну никаких шансов. Точка.

Итого, получается, что для очень широкого слоя населения, вполне возможно, что сложится ситуация, подобная этой. То есть, в существующих условиях, в этой настоящей среде обитания, перед нами, родителями, стоит куда большая ответственность и задачи, которые были еще даже 10 лет назад. Понимаете мою мысль? необходимо решать больше задач, и тратить на это больше сил, чем раньше. А этих сил, как видим, не безграничное количество. Если говорить о реальности. И уж тем более куда больше всего наваливается на одиноких мам. Притом они могут быть одиноки в своих проблемах и с мужьями. Я этого не отрицаю. И мужья проблем больше подкидывать. Это все так. Но есть задачи, и есть ресурсы для их выполнения. И этот соотношение задач и ресурсов меня пугает.

И понятное дело, что посмотрев эти ролики, мы может наведем порядок у себя в доме. Я уважаю УФ, думаю все что показано здесь, мало к кому относится. Но наши дети, так или иначе будут выходить на общение с этой реальностью. И я уже не говорю о том, что меня пугает то, в какой реальности они будут воспитывать своих детей, учитывая эту пугающую динамику.

Ну мне правда еще надо все переварить. Чтоб эмоции подутихли. Но я понятно высказал свою позицию, по поводу того, чтоб дискуссия не свела все к аномалии?

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

[Сальванелли]

fikus
так довольно много таких семей вокруг, и так всегда было. Родители нормальные, а дети непутевые. У мужа много ровесников, которые до сих пор с родителями живут, и родители с ними мучаются до сих пор, потому что человек чмом вырос - своего ничего не нажил, в тюрьме отсидел один, а то и пару раз, бухает, а то и колется, семьей не обзавелся толком, в лучше случае просто детей настругал. А родители-то хорошие, все прощают и кулаком по столу не могут стукнуть, потому что уже страшно.
По правде говоря, у меня младший брат в младшем школьном возрасте был очень психованный, прям неадекватный. Ну и родители его избаловали за довольно короткое время, когда ему серьезный диагноз поставили. Если бы моменты его психов тогда сняли и показали, картина была бы та же, потому что и по отношению к маме он позволял себе много(только не дрался). Ближе к совершеннолетию успокоился и образумился, абсолютно спокойный и невозмутимый. А сейчас вообще повзрослел во всех отношениях. Была проблема, что депрессия у него была - все к смерти готовился, но она кончилась, стоило ему съехать от папы и начать жить самостоятельно, спесь вся сошла на нет. Вот бились, пытались что-то с ним сделать, как-то его убедить, а оказалось, что надо было просто отстать от него. Во всяком случае, он жилье сейчас снимает и даже пить перестал, потому что за квартиру платить надо. С родителями у него сейчас идиллия.

_________________
Чтобы варить суп было не так скучно, попробуйте изображать злодейский смех каждый раз, когда добавляете какой-нибудь ингредиент.
Непоседе 16 лет 9 месяцев 20 дней
Нашей семье 19 лет 10 месяцев 8 дней Живу по-другому 10 лет 2 месяца 17 дней

[Н.В.]

[fikus]

Сальванелли
Иными словами в людях есть скрытые резервы к самоочищению, и добро все равно победит. Да я тоже в это верю. Но разум все ж настроен более пессимистично.

Ну просто ни фига оно само собой не наладится! Ну че смеяться то?! Какие еще ситуации должны произойти под боком? При том, еще ведь что... Вот у меня лично фантазии бы просто не хватило себе такую картину представить. А ведь будет хуже! Куда уж хуже?

_________________
Я понятно объясняю?©

Трактат про вирусы
Как простить и остыть

[Сальванелли]

fikus
к сожалению, тут даже не предскажешь, как все будет. Бывший муж моей тети был в школе золотым медалистом на всех олимпиадах, институт с отличием закончил и профессорскую степень получил, а потом начал пить водку... В общем, когда я узнала о его блестящем прошлом, долго не верила, пока тетя мне сама все не показала - ему уже нафиг эти достижения не нужны были, ему ничего, кроме водки, не было нужно. Замуж-то выходила за перспективного мужчину, а получилось вот как

_________________
Чтобы варить суп было не так скучно, попробуйте изображать злодейский смех каждый раз, когда добавляете какой-нибудь ингредиент.
Непоседе 16 лет 9 месяцев 20 дней
Нашей семье 19 лет 10 месяцев 8 дней Живу по-другому 10 лет 2 месяца 17 дней

[Lirael]

Так в нашем детстве компьютеров и не было, приходилось самим искать себе развлечение, по большей части, жили на улицах, в разные секции спортивные ходили, благо бесплатно было. Мы бросались из одного увлечения в другое - шахматы, лыжи, футбол, теннис, фотография, моделирование, в старших классах так же дружно начали заниматься борьбой. Домой заходили поесть и переодеться. Дай вот мне в 5 лет компьютер бесконтрольно, к 11 я б тоже превратилась в агрессивный баклажан, а дальше и говорить не о чем.

[Сальванелли]

Lirael
насчет компьютера твердость главное. У нас уже был. Мама даже сама села играть в ГТА, но брата жестко ограничивала. Потом у него уже девочки начались, об играх он напрочь забыл.

_________________
Чтобы варить суп было не так скучно, попробуйте изображать злодейский смех каждый раз, когда добавляете какой-нибудь ингредиент.
Непоседе 16 лет 9 месяцев 20 дней
Нашей семье 19 лет 10 месяцев 8 дней Живу по-другому 10 лет 2 месяца 17 дней

[Lirael]

Сальванелли
Я о ситуации, когда маме некогда/лень. Мое детство на 90-е пришлось, тогда родителям не до воспитания было, прокормить бы да одеть. Мы тогда почти все "беспризорниками" были.

[Marinka-P]

[Sage]

fikus
да думаю всегда такие были, просто интернета не было, вот и не видели, что в семьях происходит порой.
а вы что так обеспокоились? у вас то все нормально же
ну а закат цивилизаций уже не раз на земле происходил, так что не всё вечно в этом мире, все бренны

_________________
"На закате дней человека важно не то, что он сделал за свою жизнь. Важно лишь то, сколько своей души и любви он вложил в свои свершения." Мать Тереза

[Lirael]

До интернета на детей не выливался нескончаемый поток насилия с экрана.
В любом случае, это проблема не конкретной семьи, а общества в целом.

[Н.В.]

Мне вот подумалось, что в печальном финале во многом виноваты организаторы передачи. Они недооценили степень запущенности ситуации. Сначала надо было психологам долго и упорно поработать с матерью, а уж потом браться за детей. Они же сделали противоположное. Затем им не надо было сразу же урезать Сашку компьютерное время. Да, радикальные меры были бы уместны, если бы мать кипела решимостью, но её мотивированность и в начале была невелика, а потом полностью испарилась. Резко убрав компьютер обстановку слишком накалили. А ведь начинать можно было и не с компьютера, например, дать больше самостоятельности детям. Сначала предложить им расширить горизонт возможных занятий, получить первые успехи, а уже потом отдалять от успехов в компьютерных играх. А так вышло, что виртуальные подкрепления отобрали, а взамен предложили не так уж и много, да и поработать ещё нехило надо, чтобы хоть какой-то успех поиметь. Непосредственно с компьютером и телевизором - лучше бы сначала изменили характер занятий (другие игры, развивашки, ТВ-передачи о природе и мире и т.д.), но не трогали бы длительность. Попытка достичь всего и сразу вызвала протест, которого можно было избежать. Да и в целом - изменения требовали слишком быстро. Не закрепив предыдущее достижение (и даже не всегда добившись хотя бы начала выполнения правила) давали уже следующее задание. Понятно, что у телевизионщиков цель - передача, а не судьба людей, сроки поджимают. Но для реального исправления нужно было куда больше времени, продуманность и постепенность. Жаль, что пережив облом, не получив помощи от весьма серьёзных специалистов, этой семье теперь будет очень трудно попробовать снова изменить свою жизнь.

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

[Sage]

да меня тоже удивили сроки - три правила на неделю и чтоб все оки-чпоки было
Хотя небольшой прогресс и за это время был виден: дети с каждым разом уже сговорчивее вели себя в студии, да и Сашок вроде втянулся в процесс, но вот рядом матери не было чтобы поддерживать его в процессе. она на работе целыми днями, а его ведь пинать надо было каждую минуту. И каратэ с такими нагрузками для такого пухляка тяжело сразу.
но передачка конечно заставляет задуматься о жизни

_________________
"На закате дней человека важно не то, что он сделал за свою жизнь. Важно лишь то, сколько своей души и любви он вложил в свои свершения." Мать Тереза

[НаташкаМ]

посмотрела и что? при чем тут разводы то?
Н.В.
полностью соглашусь. Запреты ввели а мотивационная система вообще не выстроена
далее
1) убило что мать чрезмерно опекает - младшего в 5 лет одевает сама?когда про кормленин с ложечки услышала упала ваще под стол пространства детям никакого, ни времени им подумать не дает ни успокоиться (или так снято). Фактически старший сбежал от такого в единственное доступное место...
2) ограничение было конкретно на игры, мать же насильно выключает комп когда ребенок уже не играет а просит почитать чтото. Объяснений не слушает - ну как итог и ребенок ее тоже потом не слышит. А с родительского контроля надо было начинать, снести все неподходящие игрушки, подобрать подходящие по интересам, как-то самой немного разобраться. Вообще судя по просмотренному - комп. зависимость там явно не причина. а следствие. И выбор комп. игрушек именно такой - следствие уже существующей агрессии и асоциальных склонностей.
опять же здоровое питание не обязательно означает овсянку на воде- ну че каш чтоли мало? ну варенья б ложку положила чтоли, прямо вобщем "заставь дурака молиться..."
а вообще надо было как раз начинать с самообслуживания и борьбы с агрессией а не с компа:aga-aga:
3) а выводы я б делать пока и не стала - о безнадежности и пр. Лично видела как из аналогичных пацанов вполне приличные люди вырастали, без ожирения причем

_________________


Я не злопамятная... я просто злая, и память у меня хорошая...

[Гелия]

Как приятно читать последние посты! Со всеми высказавшими на этой странице я согласна Были подобные мысли. Это проблема социальная.

Обнадеживает, что многие люди высказавшиеся здесь понимают серьезность проблемы и предлагают результативные пути выхода из ситуации.
А значит, не все так страшно и уныло в будущем

Мне кажется, что раз это проблема социальная, то можно подойти к ее решению с двух сторон.
1) По хорошему поработать с матерью психологам. Наверняка там серьезные психологические заломы. Может быть ей для начала не хватает человеческого тепла? Чтобы и силы появились и глаза загорелись. Просто приятия, одобрения и надежности. Знаете как страшно одинокой женщине, когда она знает, что ДОЛЖНА заработать энную сумму в месяц, чтобы прокормить детей и самой не загнуться? И что никто не поможет. Отсюда и ее зажатость.
На бабушку надежды (не в плане помочь финансово), а в плане оставить под ее присмотром детей на время работы мамы. Видели, что бабушка (взрослый человек!) не может поставить себя как авторитет перед ребенком. А ведь это все из детства идет, надо с ранего возраста ставить себя авторитетом перед своими детьми или внуками. Попробовал бы мой сын бабушке сказать что-то матом - она бы его за руку утащила в ванну мыть рот с мылом, да еще и по губам бы получил. У моей мамы авторитет сильный. И так и должно быть и это нормально.
А что делает бабушка в ролике? Она вообще устраняется от воспитания и даже наоборот доставляет еще проблемы Алене - это урегулировать конфликт между сыном и бабушкой и поднимать авторитет бабушки в глазах сына.
Резюме первого направления - психологическая помощь и может быть и человеческое тепло для мамы. Тогда она сама и силы в себе найде и организует детей, быт наладит. Короче все сама наладит.

2) Второе направление это я считаю общенациональное, государственная политика. Цензура. Цензура на мультики, передачи по ТВ. Цензура интернета.
Плюс пропаганда здорового детства, гос.заказ с финансированием на производство детских и юношеских фильмов с идеей, с моралью. Гос.Финансирование бесплатных секций, кружков. Организация досуга подростков и семей, походы, сближение с природой и т.д.
Ваши мысли в направлении второго пункта?