Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 09.06.09 Сообщения: 13291 В дневниках: 826
Добавлено: Ср Фев 15, 2012 23:04
EVAJ
Списали с интернета?
Цитата:
Собаки живущие вместе, автоматически образуют стаю. Потому что просто так они жить не могут. Внутривидовая агрессия не даст. Сравнивать собак, живущих вместе и людей, единоразово оказавшихся в одном месте - крайне некорректно.
Абсолютно корректно. Просто у вас нет аргументов.
Цитата:
Для начала надо четко определить что вы понимаете под нападением. Какие конкретно действия собаки, желательно с детальным описанием ее движений и нешнего вида.
Конкретно- нападение, с целью покусов, свалить с ног, окружение стаей, когда стая "загоняет" жертву.. четко определила? Или надо с картинками?
Цитата:
В подавляющем большинстве случаев на улице мы сталкиваемся с пассивной агрессией,
Далеко не факт.
Цитата:
Активная агрессия может иметь место при нападении большой стаи или небольшой стаи или крупной собаки на ребенка. В качестве агрессии также может быть расценена игра (догоняшки и кусание за ноги).
И первое, и второе - недопустимы. Должна быть исключена даже возможность.
Цитата:
Справиться с активно агрессивнной стаей очень сложно, практически невозможно в одиночку без применения спецсредств.
Это только подтверждает то, о чем вам стописят раз уже написали. Агрессивных стай до чертовой матери. По улице ходить страшно. Или вы думаете, тут все паранойей страдают и неуемной фантазией? И случаи про растерзанных детей- исключительно вымышленные?
Цитата:
Справиться с пассивно агрессивной собакой или собакой, заигрывающей, досаточно легко.
Ну, вот только год назад случай был, так були заигрались, что хозяева еле оттащили от ребенка 2 лет. И правда- легче- легкого..
Девочки, какие стаи 10 килограммовых собак в нашем городе??? у нас во дворе стая обитает- там таких нет. Есть помеси сторожевых пород, точно есть помесь ротвейлера.. все как на подбор здоровые кони.
На сайте с 11.01.08 Сообщения: 13030 В дневниках: 51 Откуда: ст.м. Октябрьская Карта № 222222
Добавлено: Ср Фев 15, 2012 23:10
У нас (около Октябрьской администрации) всегда была куча собак, летом посчитала - греются на солнце 16 (!) штук Потом их то меньше, то больше становилось... А сейчас вот около недели не вижу ни одной. Писали, что отлов был. Надеюсь, все это стадо (EVAJ, уж простите, не вникала в Ваши изыскания относительно формулировок для скопища собак) исчезло навсегда
На сайте с 09.06.09 Сообщения: 13291 В дневниках: 826
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 1:21
EVAJ писал(а):
atakli что мешает вам экстраполировать мой пост про одну собаку на стаю?
Разумеется, нужно уметь правильно оценить угрозу, как то: количество нападающих собак, уровень их агрессии и страха, их размер. Я более чем уверена, что с небольшой стаей сытых прикормленных собак, гоняющих мамашку с ребенком от места своей кормежки можно защититься указанным мной способом.
В некоторых случаях, например в том, который указан в стартовой теме, женщина с ребенком сама практически ничего сделать не может. Такую стаю надо обходить стороной.
Одна собака не равно стае. Хоть заэкстраполируйся. И любой кинолог вам это объяснит.
Про правильно оцененную угрозу- что это даст в ситуации, когда стая УЖЕ напала. Не облаивает, не скалит издалека зубы, а УЖЕ НАПАЛА? Кстати, это может произойти внезапно, никто не планирует специально вот таких вот встреч.
Вот у меня во дворе такая стая обитает. Кони, описание выше. Не боятся ничего и никого. Не сытые! Отбирают еду у прохожих, т.к. рядом продуктовый магазин.
Вот сто раз уже написала свою ситуацию, ан нет. Все в пример приводите каких-то испуганно тявкающих мелких шавок... В Киеве дядька, в огороде бузина.
И при этом всем гордо считаете себя знатоком, раздаете советы, например, правильно оценивать риски..
Вам и не вдомек, что этих рисков БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО?
Не должна мать с дитем испуганно озираясь перебежками передвигаться по улице, не должны прохожие ради спасения себя убегать от стаи оставив тем продукты, не должны дети быть заиками после "заигрывания" собачек, и не должны оставаться калеками или чего похуже.
Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд:
Leleчка
Очень поддерживаю коллективное письмо.
Предлагаю фиксировать также те обращения, на которые не было ответа. Как мое.
Еще сегодня поговорила с одним бывшим сотрудником уже, к сожалению для меня, мэрии. Буду использовать. В общем-то выше уже писали о том, что нужен конкретный заинтересованный депутат.. но попытка не пытка. Ну и побольше жалоб- в Совет депутатов, в Комиссию по городскому хозяйству, как раз последняя и работает по этим вопросам.
Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
Девочки, кто имеет выходы на ТВ?
У нас как-то замалчивают об этой проблеме.. а она есть и очень острая!
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 2:12
А волны и стонут и плачут....
Nastenk@, а вы попробуйте не быть жертвой. Будте хищником, который сильнее и главное умнее этих собак.
Я совершенно согласна что стай быть не должно, и рисков тоже. Но они есть. Вы хотите чтобы вам дали волшебную палочку которой махнул - и нет стаи? Дык нету такой. Уже в стопицотый раз пишу.
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 17.04.08 Сообщения: 15586 В дневниках: 95 Откуда: Новосибирск, ул. Восход
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 8:34
Nastenk@
А вы можете мне кинуть ссылки где можно еще жалобу оставить...
"Комиссию по городскому хозяйству"... если таковые имеются....
а то я только МЭРИЮ беспокою...
_________________ «Говорят, что тасует карты земля, раскладывает дождь, перебирает ветер, а разделяет по мастям огонь..» Чарльз Уильямс
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 55996 В дневниках: 19014 Откуда: В ожидании тепла
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 8:42
EVAJ писал(а):
А волны и стонут и плачут....
Nastenk@, а вы попробуйте не быть жертвой. Будте хищником, который сильнее и главное умнее этих собак.
Я совершенно согласна что стай быть не должно, и рисков тоже. Но они есть. Вы хотите чтобы вам дали волшебную палочку которой махнул - и нет стаи? Дык нету такой. Уже в стопицотый раз пишу.
А я в стопицотый раз пишу - у нас собаки нападают на детей лет 4-5, как они по Вашему должны быть хищниками?
Мне пожалуйста конкретные методы и действия, раз уж вы кинолог, я детей учить буду.
И никто не ждёт волшебной палочки, я пришла в эту тему после полугодовой борьбы с собаками официальными методами. Результата нет. Я надеюсь, что в этой теме, знающие люди, подскажут как действовать в экстремальной ситуации, т.е. при нападении, а не как Вы думаете "облаивание" , и надеюсь, что мы всё таки организуем коллективные жалобы в соответствующие органы и нас наконец-то услышат. и проблема с бесхозными стаями агрессивно настроенных собак будет решаться.
Ну и ещё, чтоб никто не подумал, что я нервная истеричка борющаяся против всего живого на земле. У нас в подъезде живёт добрейшая собака, достаточно большая (породу к сожалению не назову). Так вот, однажды мы с малышами моими повстречались с ней в подъезде, что её взволновало не поняла ни я ни хозяин, собака оскалив зубы угрожающе двинулась на детей. Ну там реакция хозяина мгновенная, собаку к ноге, на короткий поводок, её от нас убрал - "Дети проходите". Вот это я считаю адекватной реакцией и не нашусь с воплями, а давайте мы её тоже того шиши...
Кстати теперь с собакой гуляют в близлежащем леске, а если идут по нашему двору где гуляют дети, только на коротком поводке.
Если бы все собаководы так реагировали, было бы прекрасно... Но это из серии "если бы бабушка была трамвай..."
На сайте с 01.02.10 Сообщения: 21564 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 9:29
Цитата:
а вы попробуйте не быть жертвой. Будте хищником, который сильнее и главное умнее этих собак.
А еще лучше - сами сбейтесь в стаю Кроме смеха, у нас жила стая собак около супермаркета и когда я с тремя своими детишками( немелкими и толстыми) мимо проходила, они на меня смотрели с опаской, а одиноких прохожих облаивали.
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 9:48
atakli я ответила на ваш вопрос. О том как защититься от нападения. Я не знаю, то ли вы не поняли, то ли не посчитали это за способ. Но дргугого я не знаю. Пользовалась всегда только этим. Я не собираюсь по сто раз писать одно и то же. Если вам удобно считать что я жила в какой-то друго россии где вместо стай кучи собак меня облаивали издалека - на здоровье. Боюсь что переубеждать вас у меня нет ни сил, ни желания. Я думала что может вы, так уверенно назвав мои рассуждения бредом, откроете мне что-то новое в этологии, но похоже вашего запала хватило только на критику. Ну что ж, как всегда.
Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
Leleчка
дети 4-5 лет обычно сопровождаются взрослыми, которые должны быть хищниками и защищать своих детенышей.
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
На сайте с 26.02.09 Сообщения: 55996 В дневниках: 19014 Откуда: В ожидании тепла
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 10:19
EVAJ писал(а):
Leleчка
дети 4-5 лет обычно сопровождаются взрослыми, которые должны быть хищниками и защищать своих детенышей.
Сопровождаем мы детей..
Скрытый текст:
в общем наш случай, всё описывать не буду. Приведите мне конкретный действия, желательно пошагово.
Мы вышли с детьми гулять, у меня погодки. мелкому было чуть более года, старшей около 2,5 лет. Сидит моя красавица в песочнице, а младший отправился газон изучать, чуть поодаль. Я точно зная что дочь из песочницы не уйдёт, совершенно спокойно, но не упуская её из вида, отправляюсь за младшим. Шагов так на несколько.
а далее, опять же огромное спасибо нашим мужчинам со двора помогли, тк что мне делать в случае, когда между мной и дочерью стая, которая с одной стороны держит меня, а с другой рвётся к дочери . Мелкого не оставить, он за мной. Всё блин я вспоминать не хочу..
Ну в общем мы с Вами опять пошли по кругу, я спрашиваю конкретные методы и действия которые помогут при нападение стаи агрессивно настроенных собак (которые уже нападали и были победителями), а вы мне общие фразы.
Уважаемые участники форума, предложение - давайте не будем переливать из пустого в порожние, а займемся уже делом. Выложим ссылки куда звонить/писать, организуем коллективные жалобы объединившись по районам и жилмассивам.
На сайте с 14.07.08 Сообщения: 1778 В дневниках: 3 Откуда: Fairfax, VA
Добавлено: Чт Фев 16, 2012 10:28
Leleчка
Скрытый текст:
Вы видели стаю поблизости? Или она появилась внезапно ниоткуда когда вы отошли к старшему ребенку? Вы знали, что стая может появиться рядом с площадкой?
В вашей конкретно ситуации можно сделать только одно - хватать ребенка в охапку и бежать через стаю ко второму ребенку, вопя дурным голосом и надеясь напугать собак своей агрессивностью.
Если стая как вы выразились выходила победителем, отжимая сумку с продуктами у "жертвы", это не значит что она не испугается напавшей на нее дурной человеческой мамаши.
Но наиболее здравым в вашей ситуации является избегать гулять с детьми в тех местах, где может появиться такая стая.
_________________ To, чем вы обладаете, или то, кем вы являетесь, или то, где вы находитесь, - не делает вас счастливым или несчастным. Bac делает таковым то, что вы думаете об этом. Д. Карнеги.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
у нас во дворе стая обитает- там таких нет. Есть помеси сторожевых пород, точно есть помесь ротвейлера.. все как на подбор здоровые кони.
И имя ей - "Вещдок" 
!
А еще лучше - сами сбейтесь в стаю 
