Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 9:13
Цитата:
то есть кто-то шустрый ввел новую социальную сеть, а учителя за просто так обязаны в ней работать?
вероятно это к руководству министерства образования вопрос? Шустрый наверняка через руководство действовал. А руководство за всех учителей решило - быть ЭД.
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12625 В дневниках: 43580 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 10:00
Большая Медведица
вероятно руководство министерства образования с этими шустрыми ребятами полюбовно договорилось.
Вообще уже много лет (пять лет точно) разные аналоги ЭД, платные и бесплатные, предлагались школам. И в некоторых школах Н-ска и внедрялись и велись.
Чтоб ЭД нормально велся, нужно иметь комп с инетом в каждом кабинете. А обвинять учителей в том, что они не хотят бесплатно поработать дома в нерабочее время, это как-то несправедливо.
На сайте с 15.07.07 Сообщения: 11361 В дневниках: 1735 Откуда: Новосибирск, Калининский р-н, Танковая
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 10:19
sono io писал(а):
но вот "обязаны" - это уже чересчур.
То есть руководство школы отдает распоряжение - а учитель "не обязан"?
Эта гипотеза прекрасно объясняет поведение учителей в школе, где мой сын учится.
Они уже и на уроки приходить иногда стали "не обязаны"...
Ну в общем - это ваше внутреннее "школьное" дело, кто там кому чего обязан.
А я вот по должностной обязана выполнять распоряжения вышестоящего руководства, независимо от системы оплаты и прочих условий.
И я махом вылечу с работы, если буду рассказывать, что я "не обязана".
Скрытый текст:
Вот я себе представляю, пришел муж на работу и видит, что ему дополнительный отчет делать добавили (а это регулярно происходит, меняется жизнь, какие-то новые требования). Он и говорит - а мне заплатят за этот отчет дополнительно?
Все долго будут хохотать! Ведь есть оклад.
В общем, поймите, учителя, родители рассуждают так:
если директор школы заявляет родителям, что учитель обязан вести ЭД ежедневно, - то родитель имеет право этого требовать.
Будет он этого требовать или нет - зависит от человека.
На сайте с 06.07.08 Сообщения: 3240 В дневниках: 829 Откуда: Новосибирск, центр
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 11:11
olen писал(а):
если директор школы заявляет родителям, что учитель обязан вести ЭД ежедневно, - то родитель имеет право этого требовать.
Будет он этого требовать или нет - зависит от человека.
абсолютно верно. только смотрите шире - это федеральный проект, поэтому приказ исходит не от директора, а от министерства образования.
а то, что кто-то кому-то дал на лапу, чтобы именно эта сеть была внедрена - мы со свечкой не стояли, но раз она массово внедряется, то либо на лапу дали очень щедро, либо все-таки соцсеть оказалась действительно продуманной и эффективной. я все же склоняюсь ко второму варианту - одними взятками вопрос не решился бы. и негатив к этой системе я вижу только у тех (и у учителей, и у родителей кстати - вчера на родительском собрании пара бабушек с пеной у рта возмущалась нововведению), кто элементарно не умеет пользоваться компьютером. и тут хочется спросить - уважаемые учителя, а вам самим-то не стремно от своей дремучести? от того, что дети, которых вы считаете дебилами и ни в грош не ставите, на компьютерах буквально живут (не будем сейчас обсуждать, хорошо это или плохо - это просто данность), а вы не знаете, с какой стороны он включается и где иконка браузера на рабочем столе?
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12625 В дневниках: 43580 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 11:22
olen писал(а):
sono io писал(а):
но вот "обязаны" - это уже чересчур.
То есть руководство школы отдает распоряжение - а учитель "не обязан"?
Эта гипотеза прекрасно объясняет поведение учителей в школе, где мой сын учится.
Они уже и на уроки приходить иногда стали "не обязаны"...
распоряжения бывают разные. В нашей школе большинство учителей обеспечены возможностью вести ЭД. Но не все.
"травка зенелеет, солнышко блестит, а в наших королевских садах распускаются подснежники"(с)
Если у учителя нет компа в кабинете, она как это распоряжение будет выполнять? Дома после работы каждый день?
olen
Скрытый текст:
у Вашего мужа, наверняка, отчет дополнительный возникает разово, а не ежедневно дома после работы? И наверняка все средства для составления отчета начальство ему предоставило?
Видите ли, в чем разница между Вашими примерами и школой, в школах запросто можно в приказном порядке требовать то, что не обеспечено необходимыми условиями (я не про оплату). Это там - в порядке вещей. А учителя, как люди ответственные, каждый раз эти требования стремятся выполнять. Жалуются, конечно, но делают. А потом еще что-то добавляется и еще. Неправильно это, на самом деле, потому что дома учитель уже не имеет возможности отдохнуть, что сказывается и на здоровье и на выполнении прямых рабочих обязанностей.
Вот и с ЭД такая же вещь происходит. Это удобно и, в конечном итоге, окупается по времени. Если родители получают сообщения из ЭД (кстати, тут у них "косяк", я как родитель недовольна, мне уведомление не прислали и вообще письмо от учителя появилось у меня на страничке гораздо позже даты отправки. Я два дня ждала письма, потом перестала заходить, проверять, а потом, откуда ни возьмись, письмо возникло задним числом, а уведомление и вообще не пришло), то экономится время на телефонные звонки. Мне, пока работала, гораздо удобнее было через эл.почту общаться с родителями по поводу оценок, чем по телефону. А с ЭД и вообще милое дело. Но у меня в кабинете компьютер с инетом, я могла во время контрольной или самостоятельной, или в окно быстренько выставить и выслать родителям.
А в данной теме учителя жалуются, что у них нет возможности на рабочем месте в ЭД работать. Жалуются именно они, а не те, кто не хочет напрягаться.
На сайте с 05.01.04 Сообщения: 4778 В дневниках: 8612 Откуда: Тушино
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 12:03
Уважаемые мамы! Если вы предоставите ссылку, где будет прямо указано, что ЭД прямо связан с Минобрнауки и является документом строгой отчетности, так же как журнал бумажный - с меня шоколадка!
Последний раз редактировалось: Kotanya (Ср Фев 22, 2012 12:05), всего редактировалось 1 раз
Kotanya
Видите ли,проект еще пока внедряется. Не во всех школах работает, вот и строгой отчетности пока нет. А вот когда он будет работать повсеместно, возможно и ссылка найдется.
На сайте с 05.01.04 Сообщения: 4778 В дневниках: 8612 Откуда: Тушино
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 12:14
Бриташечка, да что вы говорите! Любое нововведение в гос. учреждении должно сопровождаться документом. Даже если этот проект - пилотный. Как это было с ЕГЭ в самом начале.
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 12:48
Kotanya писал(а):
Уважаемые мамы! Если вы предоставите ссылку, где будет прямо указано, что ЭД прямо связан с Минобрнауки и является документом строгой отчетности, так же как журнал бумажный - с меня шоколадка!
вы думаете руководство школы самопроизвольно посмело бы ввести ЭД?
Очевидно, что это идёт из правительства. Вот и электронное правительство вводят
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Kotanya писал(а):
Бриташечка, да что вы говорите! Любое нововведение в гос. учреждении должно сопровождаться документом. Даже если этот проект - пилотный. Как это было с ЕГЭ в самом начале.
документ может быть локальный, не для всеобщего пользования
На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12625 В дневниках: 43580 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 13:09
Большая Медведица писал(а):
Kotanya писал(а):
Уважаемые мамы! Если вы предоставите ссылку, где будет прямо указано, что ЭД прямо связан с Минобрнауки и является документом строгой отчетности, так же как журнал бумажный - с меня шоколадка!
вы думаете руководство школы самопроизвольно посмело бы ввести ЭД?
Очевидно, что это идёт из правительства. Вот и электронное правительство вводят
А почему школа не может самопроизвольно его ввести? У нас школа давно ищет возможности, пробует разные варианты электронных дневников. Этот уже третий по счету за последние годы.
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 13:17
sono io писал(а):
Большая Медведица писал(а):
Kotanya писал(а):
Уважаемые мамы! Если вы предоставите ссылку, где будет прямо указано, что ЭД прямо связан с Минобрнауки и является документом строгой отчетности, так же как журнал бумажный - с меня шоколадка!
вы думаете руководство школы самопроизвольно посмело бы ввести ЭД?
Очевидно, что это идёт из правительства. Вот и электронное правительство вводят
А почему школа не может самопроизвольно его ввести? У нас школа давно ищет возможности, пробует разные варианты электронных дневников. Этот уже третий по счету за последние годы.
Я конечно не знаю, но у меня сложилось такое мнение, что ЭД внедряется правителсьвом. У нас учитель не пишет д/з в ЭД. И когда родители попросили писать в ЭД д/з, учитель сказала, что не может этого сделать, потому что то что проходят ученики по факту и что должны по плану - не совпадает. А ЭД будет проверять комиссия и если будет выявлено несоответсвие, то это плохо.
На сайте с 05.01.04 Сообщения: 4778 В дневниках: 8612 Откуда: Тушино
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 14:26
Большая Медведица, школы много чего самопроизвольно вводят, почитайте хоть здесь на СМ про поборы, турникеты и карты в столовую.
Да поймите же! Здесь, в этой теме, учителя не против ЭД, хоть этого конкретного, хоть какого другого, дело в другом - работника не обеспечили орудием труда (в данном случае компьютером), с работника требовать? И, поверьте, не требуют, потому что незаконно это И вот лично мое мнение - не учитель должен заниматься оценками в ЭД, а оператор забивать данные в комп и получать за это зарплату, а учитель пусть занимается прямыми обязанностями - учит детей. Хотите обратной связи есть телефон, мейл и, наконец, личное общение.
Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Большая Медведица писал(а):
Я конечно не знаю, но у меня сложилось такое мнение, что ЭД внедряется правителсьвом
а, ну да, впечатление есть такое - найдите этот ЭД в росреестре, может возникнут какие-то ассоциации
На сайте с 05.01.04 Сообщения: 4778 В дневниках: 8612 Откуда: Тушино
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 16:06
olen писал(а):
Вот я себе представляю, пришел муж на работу и видит, что ему дополнительный отчет делать добавили (а это регулярно происходит, меняется жизнь, какие-то новые требования). Он и говорит - а мне заплатят за этот отчет дополнительно?
Все долго будут хохотать! Ведь есть оклад.
Вы просто не понимаете специфику оплаты труда учителя. Уже два года у нас нет окладов - оплата почасовая, т.е. только за уроки. А про отчеты - не надо! Мы их так же делаем во внеополачиваемое время и не жужжим, тут все понятно. Понимаете, тут такая штука с этим ЭД - кто-то делает хороший бизнес или собирается его делать, причем именно за счет неоплачиваемой работы учителей - чем больше входов на сайт, тем больше рекламодателей и пр. Объясните, почему мое время должно становиться чьей-то прямой выгодой? Ну ладно, на этот вопрос ответ вряд ли будет. А вот скажите, как вы думаете, сколько оптимально доплачивать учителю за работу в ЭД при средней нагрузке 450 детей в неделю?
На сайте с 03.12.09 Сообщения: 178 Откуда: Новосибирск, Заельцовский
Добавлено: Ср Фев 22, 2012 16:26
Kotanya
Оплата за урок складывается из нескольких составляющих: подготовка к уроку + урок в классе + проверка работ учащихся + выставление оценок. Я думаю примерно так или нет? Или за подготовку материала к уроку нужно тоже дополнительно доплачивать?
Ну и может это подойдет в качестве документа, обосновывающего введение ЭД
http://www.net-school.ru/experience/48mon-p-2071.pdf
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
У нас школа давно ищет возможности, пробует разные варианты электронных дневников. Этот уже третий по счету за последние годы.
И вот лично мое мнение - не учитель должен заниматься оценками в ЭД, а оператор забивать данные в комп и получать за это зарплату, а учитель пусть занимается прямыми обязанностями - учит детей. Хотите обратной связи есть телефон, мейл и, наконец, личное общение.
ну может администрация школы ругает учителей, что у них план и фактическое задание не совпадает. И стращает проверками.
