 |
 |
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Tundra
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 27.08.08
Сообщения: 893
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, м. Пл. Ленина
|
  Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:28 |
|
|
Сказка
а чем, прошу прощения за настойчивость, меня "провинился" диагноз ДЦП в принципе -?
какое -то странное разделение, новое для меня.
вполне достаточно того, что от нас всем скопом ( и от аутячьих мамаш тоже) шарахаются "особо одарённые специалисты",
надеюсь, что Вам самой претят все эти таблицы в которых расписано за какие такие "родительские грехи" расплачиваются "несчастные детишки".
хорошо, так скажу: нет такого диагноза "особоа мама" , или там "мама ребёнка с ДЦП", или " мама ребёнка с РДА", или "мама ребёнка с СД", или с"синдромом Вильямса", "Веста" и так далее.
есть определение : "человек, находящийся в ситуации серьёзного кризиса, горя, трудного выбора" ,
и к этой же категории можно отнести маму, у которой до 15 лет был просто супер сын, а потом травма головы и кома многомесячная, и "овощное" состояние на выходе..
не "диагноз" влияет на наши поступки, слова и выборы: есть основа человека, его Личность - вот от той стенки и имеет смыл отталкиваться.
Когда разделение на "просто мамы" и "особые мамы" происходит изначально - не будет толку...
Работать и с "теми" и "с этими" надо одинаково.
Никто никого не "ужасней", не"сильнее" не "слабее",
человеки ведут себя так как они изначально обустроены, не можем мы ВДРУГ стать другими.
кто висел балластом, тот так же и продолжит.
кто рыл землю носом - того и сорок диагнозов не остановит,
кто на кухне "через бокал винца " расслаблялся - тот там же и будет слезы лить..
у кого мозг и прежде кипел новыми идеями - тот и биомед за рекордные сроки освоит.
А то, что психотерапевтическая помощь у нас толком не выстроена - это совершенный факт.
и я сама всегда говорю одно и то же: пока мамаша не начнёт "лечить" себя - она ребёнка не вытянет. даже из ангины...
Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
gintaras11
Ваше второе представление было НАСТОЯЩИМ
всё просто, понятно и не оставляет недоумения, а вызывает желание к диалогу!
чего не скажу про исходный текст, потому и реакция такая..
Последний раз редактировалось: Tundra (Сб Апр 21, 2012 18:36), всего редактировалось 2 раза |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Славна
Студент
![]()
На сайте с 14.03.08
Сообщения: 2351
В дневниках: 73
Откуда: Новосибирск, НЕ
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:30 |
|
|
Сказка, а нас проси, поучаствуем! 
Девочки, правда, нужны исследования, нужны работы по тому, как переживают родители постановку диагноза, что с ними происходит, как им в этот момент можно помочь.
Ведь когда нам диагноз ставят, что нам говорят? Как на нас смотрят? Как смотрят на наших детей? Вас все устраивает? Меня нет!
Ну не в роддомах будет беседа, а, например, у невролога. Но материал то человеку надо собрать, чтобы какие то закономерности заметить, и предложить адекватную помощь? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tundra
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 27.08.08
Сообщения: 893
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, м. Пл. Ленина
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:35 |
|
|
Славна - то есть Вы тоже видите разницу между миром "аутов" и "дцп-шек" - ???
я что то слегка растерялась. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сказка
Академик
![]()
На сайте с 12.11.06
Сообщения: 1602
В дневниках: 21094
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:36 |
|
|
Tundra
| Цитата: | а чем, извините меня "провинился" диагноз ДЦП в принципе -?
какое -то странное разделение, новое для меня. |
не совсем вопрос поняла могу по пводу разделения в моем исследовании только объяснить (если это флужом не посчитают). у меня про эмоциональные переживания. нужно проверить, различаются ли они у мам обычных детей, мам детей с аутизмом и ДЦП (честно говоря, на их мете мог бы быть и СД, и другие диагнозы). Для меня очевидно, что переживания эти будут отличаться, но, быть может, исследование другое подтвердит.
| Цитата: | Когда разделение на "просто мамы" и "особые мамы" происходит изначально - не будет толку...
Работать и с "теми" и "с этими" надо одинаково. |
Вы правы в том смысле, что разделять мам на "обычных" и "особых" не совсем корректно, так же как и детей по этому признаку делить. но вот по работе не соглашусь. Даже если брать абстрактно ситуацию горя: работа с человеком, перенесшим насилие, и с человеком, потерявшем ребенка -будет абсолютно разной.
Работа с мамой, которая переживает трудности в воспитании обычного ребенка, мамой, которая с рождения воспитывает ребенка-инвалида и мамой, | Цитата: | | у которой до 15 лет был просто супер сын, а потом травма головы и кома многомесячная, и "овощное" состояние на выходе.. |
имеет ряд абсолютно различных особенностей. и это нужно изучать и учитывать, я в этом уверена. Ну а уже работаем мы в этих рамках с конкретной личностью, со своими особенностями, способами реагирования и багажом, в этом Вы абсолютно правы. Особенный ребенок не делает ведь его родителей инопланетянами _________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
gintaras11
Ясельки
![]()
На сайте с 18.04.11
Сообщения: 17
Откуда: Новосибирск, Дзержинский р-н
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:40 |
|
|
| Сказка писал(а): | Девушки, правда, что вы на автора набросились? Ей в учреждениях отказали, мамы тоже откажут, да и плюнет она на свои идеи. На самом деле мысль-то правильная у человека. Я просто по роду деятельности (ну и по личным соображениям) примерно тем же сейчас занимаюсь. Могу сказать, что у нас абсолютно не поставлена помощь психологическая родителям особых детей. При том что она нужна, это очевидно ведь. а для того, чтобы эту работу проводить, неплохо бы теоретическую и исследовательскую базу иметь, которой нет. Ну реально нет, я искала. Максимум резер призму родительского отношения помощь детям. А родителям кто поможет?
| Цитата: | | а что будет родителям особых деток от получения обратной связи? Или обратная связь - это "спасибо"? Вам правильно написали, что мамам особят есть мноооого чем заняться помимо оказания вам помощи в написании исследовательской работы. |
а девушка для чего исследовательскую работу пишет? чтобы потом этим самым мамам и помогать. я так понимаю. очень странная постановка вопроса. Ребята, если мы сами будем так равнодушны к этому вопросу, никаких изменений и не будет.
(Я вот тоже собираюсь просить мам и пап в исследовании поучаствовать. Мне нужны родители аутят и детей с ДЦП. Что-то я наверное поостерегусь вторых здесь просить  ) |
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сказка
Академик
![]()
На сайте с 12.11.06
Сообщения: 1602
В дневниках: 21094
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:40 |
|
|
| Tundra писал(а): | Славна - то есть Вы тоже видите разницу между миром "аутов" и "дцп-шек" - ???
я что то слегка растерялась. |
Ой. теперь и я растерялась. А вы не видите их? (я абсолютно доброжелательно спрашиваю если что, а то интернет не передает интонацию ). Ну это ведь очевидно, мир аутят отличается от мира любых других детей. Это я вам как мама шестилетнего аутенка говорю. Более того, подозреваю, что и переживания разные будут. Проводились уже исследования (но на маленько выборке) мам аутят, к примеру, чувство вины больше выражено. У меня даже есть этому объяснение (личное, правда, не научное). Диагноз аутистам ставят поздно, причины не выяснены до конца, да и эмоциональные проблемы ребенка мамы на себя навешивают частенько. Даже у нас в болтушке такие темы периодически встречаются._________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Славна
Студент
![]()
На сайте с 14.03.08
Сообщения: 2351
В дневниках: 73
Откуда: Новосибирск, НЕ
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:41 |
|
|
| Tundra писал(а): | Славна - то есть Вы тоже видите разницу между миром "аутов" и "дцп-шек" - ???
я что то слегка растерялась. |
Tundra, это разные нарушения. Я вижу между детками с этими нарушениями разницу.
Я не вижу разницы между состоянием родителей, которым объявили диагноз ДЦП, аутизм, или другой тяжелый диагноз.
Tundra, в моем посте не было про разницу!  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tundra
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 27.08.08
Сообщения: 893
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, м. Пл. Ленина
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:50 |
|
|
Сказка
у меня есть две подружки, с которыми были дружны задолго до появления у нас "особых" детей.
у Маши - аутист, который с самого начал отличался от её старших детей, у Кати - сын до 1 года 9 месяцев очень даже был развитым ( несмотря не сложные роды), АКДС - уход в "аут", у меня - ДЦПшка, сочетанная родовая травма, диагноз был очевиден с двухнедель, но, но - подтверждён лишь в 9 месяцев.
и что Вы мне хотите расскзаать, что мы между собой не находим общего языка?
Да, я совершенно не понимаю их "биомедицинского" птичьего языка, им сложно понять какието мои рассказы про "наши" реабилитационные вариации - и при всем этом у нас базовые переживания - ОДИНАКОВЫЕ.
вот с кем у меня точно меньше "пересечений" , так это с мамашей, у которой девочка с генетическим диагнозом, который е оставляет никаких надежд на "положительную динамику" , и то, и то - мы с ней ( это реальный человек, не абстрактный пример) находим точки, в которых можем поддерживать и понимать друг друга...
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Сказка
я вам просто скажу, что степень "вины" была совершенно одинакова и у меня, которая не "смогла родить по-человечески", а от КС самонадеянно отказалась и всё сделала, чтобы операционной избежать, и у Кати, которая своего сынка с "атипическим дерматитом" привела на АКДС, ещё и придерживала мальчика, когда он вырывался
потому что мы просто ОДИНАКОВЫМИ СЛОВАМИ говорили, просто как в зеркало друг в дружку смотрелись.. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сказка
Академик
![]()
На сайте с 12.11.06
Сообщения: 1602
В дневниках: 21094
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tundra
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 27.08.08
Сообщения: 893
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, м. Пл. Ленина
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 18:53 |
|
|
Сказка
реакция мамы будет базироваться не на "диагнозе" в первую очередь, - там будут как мне кажется, более глубокие корни.
фундаментально-личностные, если угодно ))
а про "пересечение с обычными мамашами" - славабудде, у меня среди подружек полно всяких разных мам, со разными детьми, и во многом они ( которые "нормальные" ))) оказывают серьёзно корректирующую поддержку.
например, капризничает мой мальчик позавчера, при этом присутствует наша подружка , которая несколькими словами про свою девочку помогает мне выровняться, потому что спокойно показывает, что нет ничего такого "этакого" в поведении,
а ведь я уже успела "накрутить" себе в голове много чего...
Последний раз редактировалось: Tundra (Сб Апр 21, 2012 18:57), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сказка
Академик
![]()
На сайте с 12.11.06
Сообщения: 1602
В дневниках: 21094
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 19:01 |
|
|
Tundra
| Цитата: | я вам просто скажу, что степень "вины" была совершенно одинакова и у меня, которая не "смогла родить по-человечески", а от КС самонадеянно отказалась и всё сделала, чтобы операционной избежать, и у Кати, которая своего сынка с "атипическим дерматитом" привела на АКДС, ещё и придерживала мальчика, когда он вырывался
потому что мы просто ОДИНАКОВЫМИ СЛОВАМИ говорили, просто как в зеркало друг в дружку смотрелись.. |
это хорошо, что вы обе смогли найти родственную душу и говорить об этом.
если честно, мне вопрос разделения на диагнозы не так актуален, это скорее требование к эксперементальной работе. Ну естественно я аутят вклячила, потому что мне лично это актуально. Автор топика, видимо, тоже исходя из личной ситуации "предпочтения" отдавала. не вижу в этом проблемы
мы все на одной стороне, думается мне)
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
| Tundra писал(а): | Сказка
реакция мамы будет базироваться не на "диагнозе" в первую очередь, - там будут как мне кажется, более глубокие корни.
фундаментально-личностные, если угодно )) |
ну я то же самое выше уже написала. Есть общие, свойственные для ситуации (появления особого ребенка, пусть любого, ладно ) паттерны, но у каждого человека они будут индивидуальными.
так вот, думаю, очень хорошо, если психолог, который будет с такими мамочками работать, будет понимать, какие эмоциональные переживания свойственны этой группе. а уж работа, конечно, индивидуально должна строиться.
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Tundra
| Цитата: | | а про "пересечение с обычными мамашами" - славабудде, у меня среди подружек полно всяких разных мам, со разными детьми, и во многом они ( которые "нормальные" ))) оказывают серьёзно корректирующую поддержку. |
не поняла. это Вы мне? у меня самые близкие подруги имеют обычных детей. мы с ними прекрасно друг друга понимаем и вообще никакой проблемы в этом не вижу)_________________ |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tundra
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 27.08.08
Сообщения: 893
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, м. Пл. Ленина
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 19:07 |
|
|
Сказка
"родственные души" не потому , что так вот с детьми сложилось..
надо сказать, что и в предыдущих ситуациях , там где многим другим людям казалось "яйца выеденного" не стоит - оказывали друг другу помощь, тем способом, на котором специализировались
а про "обычных" - мильён раз мне конкретно "на пальцах" девочки показывали, где я гоню гусей, считая отправным пунктом поведения моего сына именно "инвалидское" его состояние..
ОФФ, неделю назад случайно "воткнулась" в тему, где "массажники" с таким важным видом обсуждали про ""чтовычтовы, не надо туда даже лезть, там ТАКОЕ намешано, они ( имелись в виду ДЦПшки) так умело пользуются ВЫГОДАМИ своего положения.. ну чтовы, не надо. пусть кто-то там другой во всех их "кармах" разбирается..а нам, нам этого всего не надо..""
до сих пор не пришла в себя после прочтения. сегодня заново перечитала : сильно надеялась, что мне ПОКАЗАЛОСЬ
ну не могут же нормальные взрослые люди на полном серьёзе такую чушь нести ??
поэтом "остро реагирую" на попытки всех как-то так "разделить" людей на принципиально "разных" людей..
забыла как это называется : дискриминация ? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Сказка
Академик
![]()
На сайте с 12.11.06
Сообщения: 1602
В дневниках: 21094
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tundra
Первый класс вторая четверть
![]()
На сайте с 27.08.08
Сообщения: 893
В дневниках: 3
Откуда: Новосибирск, м. Пл. Ленина
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 19:18 |
|
|
Сказка
не успеваю все ответы читать стразу ,
с "обычными" мамашами - так то оно так и есть, и про близких подруг, и про новых друзей..
бывали, кстати и "странные" реакции, но они опять же, были вызваны личными историями реагирующих..
мне кажется, что все время про "одно и то же" пишу))
имы уже как то все начали про "одно и то же " говорить в этой теме
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
| Цитата: | | Это впору было мамам аутят возмущаться, чего это автор только детей с ДЦПрассматривает, а нам кто помогать будет |
очень смешно получилось )) факт
так и я сама была в обратном "недоумении" - чем таким ОПЯТЬ ДЦП отличились???
 
Последний раз редактировалось: Tundra (Сб Апр 21, 2012 19:19), всего редактировалось 2 раза |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
gintaras11
Ясельки
![]()
На сайте с 18.04.11
Сообщения: 17
Откуда: Новосибирск, Дзержинский р-н
|
| Добавлено: Сб Апр 21, 2012 19:18 |
|
|
спасибо за все комментарии. очень много вопросов за всеми не успеваю поэтому, буду отвечать по порядку. Цель исследования - умными словами "изучить адаптивные возможности индивида на основе оценки психофизиологических и социально-психологических характеристик, отражающих интегральные особенности психического и социального развития", а простыми словами надо ответить на ряд вопросов, которые позволят сделать заключение по группе исследуемых, а обратная связь это индивидуальное заключение о типологической характеристики личности, о личностном адаптационном потенциале, и так далее (шкал несколько описывать нет смысла). психология - наука построена на самопознании, и поэтому может кому-то станет понятнее, легче, выявится ресурсное состояние.
Кто готов к работе пишите на почту, так понятнее кому можно высылать тесты:
yana261@gmail.com |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
