Новости сайта и форума Sibmama 
Песня в подарок за 5 минут
Расскажите нейросети про мамy, папу или любимого человека — получите готовую песню с музыкой и голосом.
О становлении человечества
На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь » Наука и жизнь
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Сен 26, 2008 20:09     Ответить с цитатой

Чукча писал(а):
Предки, не зная генетики как науки, занимались евгеникой, не зная ещё самого этого термина, появившегося позднее.

Да всё проще было. Социально-экономические причины рулили. Каждый стремился обеспечить себе и своему потомству тёплое надёжное местечко.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:

mrazila писал(а):
Н.В.естественно ожидать попыток умолчать столь горькую и страшную правду о людях или любым путем снизить значимость этой проблемы...

Ну да. Кругом враги и заговоры против человечества. Каааак мне такое надоело (вон антипрививочники от заговора фармкампаний спасают, а как начнёшь разбираться - продажная безграмотная туфта)
Цитата:
Налажен также массовый выпуск книг, пропагандирующих нравственное «самоусовершенствование». Нужно только хорошо дышать, правильно есть, ни о чём не думать, и вскоре придет космическое совершенство. Э.Шостром дает конкретные советы [6], как путем нехитрых упражнений человек может быстро и радикально изменить себя.

Да, нехорошее явление. Только растёт оно не от группы начальствующих хищников, а из массового невежества и отсутствия знаний. Предлагаемая Вами теория - разновидность мракобесия и посему делает всё то же дело по дальнейшему оглуплению населения.
Цитата:
Из «человека-манипулятора» (коварного подлеца) за недельку-другую превратиться в «человека-актуализатора» (высоконравственного творца).

Да, нужно много времени, чтобы пройти хоть шажок по пути нравственного самосовершенствования. И нужно много времени и сил, чтобы начать разбираться в генетике человека...

Mrazila, а Вам чем душу греет теория о хищниках и травоядных? Почему она Вам так важна? И как Вы реализуете свою линию поведения в мире хищников и нехищников?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Чукча
опытный папа
опытный папа


На сайте с 11.08.08
Сообщения: 1728
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 10:19     Ответить с цитатой

Почитал последний пост Н.В.

Ах, как грамотно, без единой грамматической ошибки, несётся несусветная чушь :lol: ! Конституциональная, так сказать, чушь...

Н.В. внушает массам пребывать в массовом невежестве однако...
_________________
Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают.
М. Монтень "Опыты"
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 12:44     Ответить с цитатой

И в чём же чушь?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
mrazila
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.05.08
Сообщения: 167
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 16:26     Ответить с цитатой

Чукча ;) Если ответиь в чем,по каждому слову опять последует "а тата"Как будто здесь не разумные люди,а спорящие дети собрались.Нужно их пристыдить и пальчиком погрозитьН.В.выйдите вы уже из роли мамы..
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Чукча
опытный папа
опытный папа


На сайте с 11.08.08
Сообщения: 1728
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 16:45     Ответить с цитатой

Почему ж не ответить, Мразила? Мне лыжи горло не жмут однако... :D

Прямо отвечать долго, да и грамматические и синтаксические ошибки могут в "базар" закрасться. Поэтому будем объяснять "от противного".

1) М.В.: "Да всё проще было. Социально-экономические причины рулили..."

Правильно, Не было евгеники до 1883 г, пока её не придумал Гальтон. Ну, и всемирного тяготения до Ньютона - тоже. А то, что многие непросвещённые ещё народы запрещали близкородственные браки, так это чтобы досадить влюблённым. Ну, и малые северные народы подкладывали жён постояльцам из-за лени самим ЭТО делать. Спартанцы бросали слабых детей в пропасть сдуру. Поговорки типа "Яблоня от яблони..." придуманы ради красного словца. А пращуры просто из любопытства выведывали здоровье до седьмого колена, вместо того, чтобы сразу отдать свою девку за хилого да пьяненького сынка богатенького.

"Ну да. Кругом враги и заговоры против человечества. Каааак мне такое надоело"

Ага, есть просто "творческая деятельность масс", когда "верхи не могут". В результате - победоносное движение демократии на Восток, как век назад было продвижение коммунизма на Восток. Не важно, что коммунисты натаскивались разведками Франции и Англии, а деньги получали из Германии и Америки.

"...нехорошее явление. Только растёт оно не от группы начальствующих хищников"

Да, конечно. Пасквили и дезу пишут и издают пенсионеры на свои "бешенные" пенсии. И сами же читают. То же самое можно сказать и про "коробку передач".
_________________
Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают.
М. Монтень "Опыты"
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 17:05     Ответить с цитатой

mrazila писал(а):
Чукча ;) Если ответиь в чем,по каждому слову опять последует "а тата"Как будто здесь не разумные люди,а спорящие дети собрались.Нужно их пристыдить и пальчиком погрозитьН.В.выйдите вы уже из роли мамы..

То есть Вы так и не ответите, как Ваша личная этика зависит от представления о разделении людей на хищников и не-хищников. Жаль. Потому как все наши глобальные теории нужны нам для того, чтобы обосновывать своё конкретное поведение. Если Вы делите людей на два вида, то значит и себя позиционируете в один из них. Отсюда следуют Ваши действия либо... бездействия.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
mrazila
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.05.08
Сообщения: 167
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 17:18     Ответить с цитатой

mrazila писал(а):
А о делении людей информация нужна именно для того чтобы они нам не доказывали это .Она позволяет увидеть их в своем истинном виде «в неглиже». Внутренний мир хищных властителей нужно знать. Это как разведка во вражеском стане. тогда ясно, чего можно от них ожидать, понимать как себя вести. Это знание как-то «уравняет» позиции. Они-то знают, чувствуют, что и как можно и нужно делать с нехищными людьми. Поэтому они столь успешно и повелевают нами. В этом «взаимопонимании» есть очень важный аспект.
если этого вам было не достаточно,То да,разжевывать дальше считаю делом личччным
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 17:27     Ответить с цитатой

Чукча писал(а):
...да и грамматические и синтаксические ошибки могут в "базар" закрасться. Поэтому будем объяснять "от противного". 1) М.В. :

Вообще-то Н.В.
Цитата:
...многие непросвещённые ещё народы запрещали близкородственные браки, так это чтобы досадить влюблённым. Ну, и малые северные народы подкладывали жён постояльцам из-за лени самим ЭТО делать. Спартанцы бросали слабых детей в пропасть сдуру.

Вот не надо путать стремление к получению жизнеспособного потомства, которое всегда было и будет у всех видов живых существ, и теоретические измышления, переходящие в действие в масштабе целых народов. Не, ну неужели история ничему не учит?
Цитата:
Ага, есть просто "творческая деятельность масс", когда "верхи не могут". В результате - победоносное движение демократии на Восток, как век назад было продвижение коммунизма на Восток. Не важно, что коммунисты натаскивались разведками Франции и Англии, а деньги получали из Германии и Америки.

Да хоть занатаскивайся, если народ не созрел. Что-то не видать в Средней Азии никаких демократий. И век назад их не было, и сейчас там баши и баи. Потому как общий уровень образованности народа там как был на уровне плинтуса, так и остался. Или может это просто ещё один вид человека?
Цитата:
Да, конечно. Пасквили и дезу пишут и издают пенсионеры на свои "бешенные" пенсии. И сами же читают. То же самое можно сказать и про "коробку передач".

Как ни странно, но это так. Нам пишут и показывают то, что мы хотим увидеть и услышать. Выдумывание и разоблачение мировых заговоров гарантирует высокий рейтинг.

Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:

mrazila писал(а):
mrazila писал(а):
А о делении людей информация нужна именно для того чтобы они нам не доказывали это .Она позволяет увидеть их в своем истинном виде «в неглиже». Внутренний мир хищных властителей нужно знать. Это как разведка во вражеском стане. тогда ясно, чего можно от них ожидать, понимать как себя вести. Это знание как-то «уравняет» позиции. Они-то знают, чувствуют, что и как можно и нужно делать с нехищными людьми. Поэтому они столь успешно и повелевают нами. В этом «взаимопонимании» есть очень важный аспект.
если этого вам было не достаточно,То да,разжевывать дальше считаю делом личччным

Теперь понятно, что это было не просто общетеоретическим отступлением, а есть Ваша позиция. Вот только непонятно - Вы хотите успешно встроиться в мир хищников, чтобы управлять наравне с ними?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
mrazila
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.05.08
Сообщения: 167
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 18:10     Ответить с цитатой

b]Н.В.
[/b]А как же вы не принимая эту теорию,хотите узнать мое место в ней?Напомню,что эта тема началась с обсуждения методов Рожаны,в которой как я считаю,не только охищают мамаш,но и выращивают детей с хищьной орентацией.Там моя позиция наиболее выражена.Вы вторй раз упрекаете меня в стремлении к успешности,помоему это ваше желание? http://www.x-libri.ru/elib/diden003/00000017.htm#a8
Цитата:
К сожалению, генетика поведения всё ещё находится в зачаточном состоянии, исследователи пока что не могут вычислить конкретно супергенный комплекс, отвечающий за формирование совести человека. Хотя уже и найден некий "ген агрессивности", но этого пока ещё мало, ситуация гораздо сложнее и тоньше. "Нормальная система этических реакций, подобно любому виду психической деятельности, осуществляется при условии нормального состояния огромного количества генов" (31). Люди продолжают пребывать в плену неразборчивых стереотипов "всепрощения" и "равенства возможностей". Даже откровенные людоеды и маньяки-некрофилы всё ещё признаются общественным мнением принадлежащими к достопочтенному виду Homo sapiens. Но если определить разум более корректно и конкретно, а именно, как рассудочные способности плюс нравственность человека, т.е. наличие у него помимо интеллекта ещё и совести, то все такие человекоподобные существа немедленно выпадут из этой таксономии. Они суть другой вид: это хищные гоминиды, с точки зрения популяционной генетики имеющие к человеку разумному точно такое же отношение, как бледная поганка - к сыроежке.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Чукча
опытный папа
опытный папа


На сайте с 11.08.08
Сообщения: 1728
В дневниках: 2
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 18:45     Ответить с цитатой

Казуистика сочится из Н.В. однако :D .

Под термином "евгеника" понимается то, что понимается, а не знается по определению.
Следуя логике, голозадые революционеры в Африке оказываются просвещённее тупорылых азиатов.
Понимание мировых политических явлений заставляет плакать от умиления.

Я тоже делю людей на два вида. В соотношении 666:333+Чукча :lol:

Добавлено спустя 24 минуты 18 секунд:

Мрия, я мельком пробежался по архиву новостей в Известиях науки о генетических аспектах поведения:


Cотрудники биологического факультета МГУ им. М.В.Ломоносова, ВНИИ физической культуры и Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии выявили генотип, связанный с повышенной физической агрессивностью. Особый интерес исследованию придает тот факт, что проводили его на женщинах.
Склонность к агрессивности, как и другие эмоциональные проявления, зависит от суммарного влияния нескольких генов, определяющих действие нейромедиаторов головного мозга. Один из таких генов (СОМТ) кодирует фермент катехол-О-метилтрансферазу. Этот фермент регулирует уровень нейромедиатора дофамина в префронтальной коре головного мозга человека. Ученым известна точечная мутация гена СОМТ, которая приводит к снижению активности фермента приблизительно на 40%, а на молекулярном уровне – к замене аминокислоты валина на другую аминокислоту, метионин. Частота этой мутации у разных народов разная, у русских она равна 0,5, то есть "валиновых" и "метиониновых" вариантов гена у наших соотечественников примерно поровну.
Многие исследователи пытались найти взаимосвязь гена СОМТ и склонности людей к агрессивному поведению, но получали противоречивые результаты, к тому же работали преимущественно с мужчинами. Российские ученые проанализировали последовательность гена СОМТ у 114 молодых москвичек семнадцати-двадцати лет. Все девушки добровольно предоставили свою ДНК для исследований и прошли психологическое тестирование, позволяющее выявить предрасположенность к агрессивности: физической, косвенной и словесной, а также уровень раздражительности, негативизма, обиды, подозрительности и чувства вины. Распределение валиновых и метиониновых вариантов среди московских девушек оказалось примерно таким же, как в Европе. Каждый ген в наших клетках существует в двух экземплярах: от отца и матери. Так вот, согласно результатам психологического тестирования, девушки с двумя валинами более склонны с физической агрессии, чем их подруги с валином и метионином, а девушки с двумя метионинами – самые мирные.
У носителей валинового варианта фермент более активно расщепляет дофамин, поэтому нейромедиатора меньше. Эти люди менее тревожны и чувствительны к боли, чем носители метионинового варианта, что, безусловно, может способствовать повышению физической агрессивности. Женщины с метиониновой, малоактивной формой фермента обладают повышенной возбудимостью, более чувствительны, склонны избегать конфликтов. Они страшатся опасности и неизвестности, тревожны и застенчивы. Совокупность этих качеств можно рассматривать как противоположность агрессивному поведению с применением физической силы.
Интересно, что метиониновая мутация отсутствует у больших обезьян. Очевидно, эта мутация впервые возникла у человека и, судя по большой доле мутантов, оказалась полезной. Помимо низкой агрессивности, носители метионинового варианта обладают лучшей памятью и лучше обучаются. Эволюция человека шла преимущественно в направлении развития мыслительных способностей и усложнения организации головного мозга, а не развития физической силы и агрессивности – самой примитивной формы агрессии. Поэтому закрепление мутации, которая способствует совершенствованию познавательной функции и снижению физической агрессивности, как эволюционно устаревшей формы защиты, вполне оправдано.
Описанное изменение в гене СОМТ, разумеется, не единственная мутация, определяющая склонность человека к агрессивности. Этот признак зависит от множества генов, и ген СОМТ – лишь один из них. Об этом сообщает агентство "Информнаука".



Вариант гена, вовлеченного в коммуникацию среди мозговых клеток, имеет прямое влияние на пристрастие к потреблению алкоголя. Ген Grm7 кодирует подтип рецептора, который запрещает выпуск молекул, влияющих на мозговую деятельность, установили американские эксперты медицинской школы Университета Нью-Йорка и института NIAAA (Национальный институт по злоупотреблению алкоголя и алкоголизму). Обладание этим генным вариантом ведёт к тому, что человек будет предрасположен к алкоголизму.



Большинство людей старается учиться на своих ошибках, не повторять промахи дважды. По мнению немецких ученых, мутация всего одного гена обрекает некоторых бесконечно влипать в одни и те же истории.



У наркоманов, алкоголиков, заядлых игроков чаще, чем у других, встречается мутация гена, в результате которой уменьшается количество рецепторов мозга D2, активизирующихся при снижении уровня нейротрансмиттера допамина.
Допамин сигнализирует мозгу о чем-то радостном, приятном. Он помогает нам приобретать опыт. Когда мы принимаем доставляющее удовольствие решение, он служит химическим маркером, говорящим мозгу, что хорошо было бы повторить действие. Теоретически, отсутствие подобного маркера должно активировать рецепторы D2, предупреждая об опасности повторения. Люди с недостаточным количеством подобных рецепторов менее склонны учиться на негативном опыте.
Возможно, мозг наркоманов или игроков устроен так, что наслаждается сиюминутной радостью, игнорируя ее последствия. Что становится причиной катастрофы.


Курение - вредная привычка, предрасположенность к которой вызвана генами, уверяют ученые. Исследователи выяснили, что шанс стать курильщиком до 75% выше у людей, гены которых претерпели изменения. Установлено, что предрасположенность к никотину зависит от изменения двух генов (TPH1 и TPH2), отвечающих за выработку гормона серотонина. Недостаток этого гормона не только приводит к развитию депрессий и фобий, но и является одной из причин формирования наркотической зависимости. Сильней всего никотиновая зависимость проявляет себя при изменении в гене TPH1 - в этом случае бросить курить сложнее всего.


Щедрость человеческого характера может быть заложена на генетическом уровне. К такому выводу пришли ученые из Еврейского университета в Иерусалиме, проведя первый эксперимент, доказывающий взаимосвязь между определенным строением ДНК и альтруистическим характером у людей.
В исследовании участвовали 203 человека. Выполняя задания в интернете, испытуемые должны были выбрать между тем, чтобы отдать свои деньги кому-то или оставить их себе. Второе исследование, проведенное уже на генетическом уровне, показало интересную закономерность: почти 50% людей, которые предпочитали делиться деньгами, имели различные вариации гена AVPR1a в своем ДНК. Этот ген позволяет гормону аргинин-вазопрессину (AVP) оказывать влияние на мозговые клетки. Вазопрессин, в свою очередь, влияет на дружелюбное поведение человека.
Ученые установили, что разновидность AVPR1a присутствует у мышей и также приводит к установлению дружеского отношения к другим особям.


Симметрия лица особенно важна при выборе партнера, так как служит признаком здоровых генов. Более ранние исследования обнаружили связь между лицевой симметрией и, например, плодовитостью или выносливостью.


По мнению ученых, такие черты характера, как лживость, жестокость и патологическое стремление со всеми поспорить передаются генетическим путем. Впрочем, авторы исследования не отрицают, что атмосфера, в которой воспитывается ребенок, также накладывает свой отпечаток на его будущее поведение и становление как личности, однако отмечают при этом, что даже те дети, которые выросли в заботе и любви, впоследствии становятся преступниками. Другими словами, ученые утверждают, что модель поведения наследуется ребенком точно так же, как цвет глаз и волос.


Группа ученых из университета Нью-Мексико провела исследование, которое проверило генетическую предрасположенность женщин к изменам. Ученые выяснили, что измена связана с обеспечением генетического разнообразия. Вероятность женской измены растет, если супруги являются дальними родственниками. Исследователи проверили гены комплекса MHC, которые, как выяснилось ранее, влияют на половое влечение, а также участвуют в иммунной реакции организма. В ходе экспериментов они обнаружили, что чем выше генетическое сходство между супругами, тем меньше сексуальное влечение женщины к своему партнеру. Ученые пришли к выводу, что в этом случае вероятность измены растет, поскольку разнообразие генов МНС необходимо для здорового потомства, и женщины подсознательно действуют для обеспечения такого разнообразия.
Другие исследования выяснили, что в Великобритании один из 25 мужчин растит чужого ребенка, не зная об этом.


Синдромом дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) в последнее время педагоги и педиатры сталкиваются всё чаще. Учёные уже выяснили, что дело в нарушении выработки гормона норадреналина, влияющего на концентрацию внимания. Причиной оказалась генетическая мутация. Норадреналин (или норэпинефрин) - одно из самых важных веществ, которыми пользуются нейроны при передаче сигналов. На поверхности нейронов находятся специальные белки-транспортёры, которые контролируют действие норадреналина. Если же баланс между действием транспортёра и гормона нарушен, это приводит к различным нарушениям, например, к раздражительности и депрессии.

Ген, связанный с повышенной склонностью к депрессии и психическим заболеваниям, вызывает изменения в структуре головного мозга, полагают американские ученые. Внимание исследователей было сосредоточено на носителях одного из двух известных вариантов гена переносчика серотонина под названием SERT-1. В ходе предыдущих исследований было установлено, что люди, обладающие "укороченным" вариантом данного гена, отличаются повышенной склонностью к депрессии и психическим расстройствам.
При вскрытии тел 49 умерших носителей этого гена ученые обнаружили, что задняя часть(подушка) таламуса головного мозга, являющаяся местом локализации негативных эмоций, увеличена у них на 20% и содержит на 20% больше нервных клеток. По словам одного из участников исследовательского проекта профессора психиатрии Дуайта Германа, ученые обнаружили также уменьшение размеров определенных отделов мозга у носителей укороченной версии SERT. Белок, структура которого кодируется геном SERT, способствует обратному захвату серотонина, который вырабатывается клетками головного мозга и принимает участие в передаче нервных импульсов между ними. Современные антидепрессанты – ингибиторы обратного захвата серотонина - блокируют этот процесс, имеющий непосредственное отношение к резким перепадам активности и настроения у психически неустойчивых людей. По данным Германа, порядка 17% населения США являются носителями двух копий короткой версии SERT, связанной с повышенной склонностью к депрессии.



В ходе исследования ученые из университета Хайфы изучили мимику и выражение лица у 21 слепого с рождения молодого человека и сравнили полученные данные с выражениями лица их родственников. Во время интервью участников эксперимента попросили вспомнить события, которые заставляют их пережить самые разнообразные чувства: счастье, грусть, гнев, отвращение, а потом записали их эмоции. За испытуемыми также наблюдали в тот момент, когда они были сконцентрированы на чем-либо. Ученым даже пришлось устаивать участникам эксперимента сюрпризы, чтобы на их лицах появилось неподдельное выражение радости. Затем то же самое проделали с их родственниками. Очевидно, что испытуемые не могли перенять их особенности в процессе общения, однако идентичность мимики была налицо. Интересно, но самое большое сходство было замечено в выражении негативных эмоций. "Мы установили, что выражение лица являются общими для членов одной семьи – это что-то вроде фамильной "подписи", - рассказала ведущий исследователь Гили Пелег, сотрудник Института эволюции университета Хайфы. Она говорит, что то, как человек выражает эмоции, предопределено наследственностью, а значит, заложено на генетическом уровне.
_________________
Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают.
М. Монтень "Опыты"
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15455
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 19:14     Ответить с цитатой

Чукча, спасибо за подборку - но поскольку мы как-то не делим людей на несколько видов в связи например с разными аллелями гена, отвечающего за цвет волос, то деление на 2 вида по любому другому аллелю лично для меня странно. Тем более, что кроме измышлизмов Диденко доказательств разной судтбы потомства при скрещивании якобы 2-х видов на данный момент у науки нет.

Евгеника - это все же не просто попытка иметь более благополучное потомство за счет контроля над скрещиванием в индивидуальном порядке. Это именно государственный контроль за качеством скрещивания (в этом отношении разве что спратанские порядки вполне тянут на евгенические - что собственно и было одной из причин из упадка). Вмешательство и контроль за качеством потомства опасен тем, что реально мы не так много понимаем во всех механизмах. Грубо говоря элиминируя всех хищников не факт, что мы получим счастливое общество, например, возможна стагнация (на то и щука в море, чтоб карась не дремал).
В частности, сейчас считается, что сужение разнообразия, как правило, не ведет к устойчивости вида.

Насчет заговоров и т.п. Понимая существование интересов разных общественных групп и разную способность к трансляции своих интересов на те же самые массы, тем не менее не стоит приумножать сущности без нужды и верить в единый центр мирового заговора (было бы наличие единой воли этого центра - действия были бы гораздо менее протеворечивые и мы бы с Вами не имели возможности рассуждать на эти темы :D )
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
mrazila
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.05.08
Сообщения: 167
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 20:13     Ответить с цитатой

У нуки наверно пока нет,а может гдето уже есть.Ау жизни они были всегда.Мне просто не нужно искать эти доказательства,для себя,
.А примеров скрещивания тут и так уже полно.И никуда их не надо стегнировать!Когда схема,метод становится явным,когда все звенья цепи проявляются,тогда и действия нет никакого,замысел проваливается...Все намного интересней!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15455
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 20:57     Ответить с цитатой

Цитата:
Мне просто не нужно искать эти доказательства,для себя,
То есть Ваше ощущение жизни полностью ложится на теорию и потому не требует доказательств?

Насколько я знаю, у многих последователей рожаны происходит очень похожее явление - их ощущение жизни в некоторых вещах совпадает с тем, что декларирует рожана, и соответственно другие аспекты теории принимаются без критического размышления. То мне интерсно, если по механизму принятия той или иной теории Вы так похожи с ними, то почему идет отторжение последователей рожаны, на уровне индивидуальности? Или это последствия того, что Вы приняли теорию Диденко и разрешили себе относится к некоторым людям, как к нелюдям?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Н.В.
Мудрый советчик 2015
Мудрый советчик 2015


На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 21:39     Ответить с цитатой

mrazila писал(а):
У нуки наверно пока нет,а может гдето уже есть.Ау жизни они были всегда.Мне просто не нужно искать эти доказательства,для себя,

Понятна Ваша агрессия против Рожаны. Стиль мышления очень даже совпадает, но... два медведя в одной берлоге не живут.
Цитата:
Или это последствия того, что Вы приняли теорию Диденко и разрешили себе относится к некоторым людям, как к нелюдям?

В том то и беда, что позволив себе разделить людей на "людей" и "нелюдей", или на "людей" и "сверхлюдей", человек неминуемо причислит себя к высшей расе и начнёт к кому-то относиться как к низшим существам, и в ситуации выбора позволит себе гораздо больше чем допускает совесть (ведь он того достоин!).

Чукча, подборка любопытная, но таких работ - сотни и тысячи. По самым разнообразным полиморфизмам, генам-кандидатам, по людям, по крысам, по мышам, по всем медиаторным системам, по рецепторам, по интерлейкинам и тд и тп. С самыми разнообразными малообобщаемыми результатами. Почитайте нормальные обзоры по генетике человека, и увидите как всё не просто и противоречиво. И что от гена до поведения дорога очень длинная, а для такого малоопределяемого понятия как совесть, она вообще не видна (надеюсь, её никогда и не увидят)
Помницца профессор Жимулёв, читавший нам генетику, предупреждал,что генетика как никакая другая область биологии постоянно подвергается попыткам спекуляций и переиначивания в чьих-нибудь корыстных интересах. Лишь спустя годы я поняла, насколько важно было его предупреждение...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
Сообщения: 15455
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Сен 29, 2008 22:03     Ответить с цитатой

В общем насчет зависимости от наследственности или от воспитания для меня лично был очень показателен пример с "умными" и "глупыми" линиями мышей. Они практически меняли свой интелект в зависимости от условий воспитания: "умные" резко глупели при содержание в стимульнобедных условиях, а "глупые" резко умнели при содержании в стимульнобогатой среде. И это при том, что вроде как интелект до 70% зависит от наследственности (даже не 50/50%, как считается для многих темпераментно-характерологических особенностей).
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Культурная жизнь » Наука и жизнь
Страница 5 из 15 На страницу : Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах