Сибмама - о семье, беременности и детях

[Стошенька]

Мне тоже без надобности назначили на 12 неделе,пила сначала нормально,а потом через раз,а потом и вовсе бросила пить ничего не снижая и не консультируясь с врачом.Но думаю тем у кого есть угроза принимать нужно.Препарат хороший.

_________________

[Santyaga]

Девушки, всем привет!
Здесь ответа не нашла, может кто подскажет..
При последнем посещении ведущего меня врача, она сказала что беременность протекает хорошо, всё у нас в норме от веса до последнего анализа. Только на узи слабый периодический тонус. Однако назначила дюфастон (с 16-й недели), так поняла, полный курс, 3 недели с последующим убыванием. Без объяснений зачем, почему, и никто из других врачей вразумительного ответа на эти вопросы тоже не дают.
Вот и не знаю, стоит ли его пить или нет.. зачем и почему..

[КАЗАН]

Девочки .... подскажите.... Была у врача ровно в 13 недель - она назначила дюфастон! Мне кажется это слишком поздно для начинания? Гормоны сдавала в самом начале и все было в норме. В последнее время никаких гормонов не сдавала!
Только была на узи и сказали, что рыхлая и короткая матка- высокий риск.
Вот у меня большие сомнения по дюфастону - он как то разве может помочь в данной ситуации?
Заранее благодарю за помощь... Волнуюсь сильно, ляличка первая...

[i]

КАЗАН,
Прогестерон у нас прописывают всем беременным в виде Дюфастона и Утрожестана... Сама не пью и не ставлю ни в первую беременность, ни сейчас во вторую.
Почитайте, может, поможет определиться:

Скрытый текст: Показать Сохранение беременности, прогестерон и таблетки Если почти все страны мира очень быстро разобрались с тем, что такое прогестерон и "с чем его едят", когда он полезен, а когда бесполезен, то в странах бывшего Советского Союза, на прогестероне "выращено" уже минимум одно поколение, которое продолжает "глотать" тот же прогестерон, вынашивая свое поколение. Другими словами, прогестерон превратился в жевательную резинку, без которой наша женщина боится начать планирование беременности, а тем более вынашивание беременности. Такой эпидемии поголовного увлечения гормональным препаратом мир еще не видел, и многие заграничные врачи не просто удивляются, но и шокированы тем, что прогестероновые препараты применяются в большом количестве нашими женщинами. И можно было бы обижаться на зарубежных коллег и гордо заявлять, что они ничего не понимают в медицине, что там у них, европах и америках, женщины устроены по-другому и беременности не теряют, что там о женщинах вообще не заботятся, если бы не следующие важные факты: гормональные контрацептивы, куда входят синтетические заменители прогестерона, придуманы не советскими врачами много лет тому, а поэтому и не советскими врачами изучены свойства и действие многих синтетических форм половых гормонов, в том числе прогестерона. Это значит, что нам необходимо изучать и анализировать уже тот огромный накопленный материал в развитых странах о гормональных препаратах, а не изобретать квадратное колесо. Когда о гормонах и гормональной контрацепции только начали говорить на территории России, Украины и других советских республик в конце 90-х годов (по данным ВОЗ в 1998 году в восточно-европейских странах гормональными контрацептивами пользовалось менее 0.3% женского населения, и лидером была Болгария, благодаря которой этот процент "высветился" на фоне остальных данных), в Европе и Америке контрацептивами пользовалось 20-30% женского детородного населения. Пройдя через разные формы синтетического прогестерона (прогестины), изучив их влияние на женский организм, проанализировав возможность их использования при беременности, заграничные врачи имели четкую картину о прогестероне много лет тому. Применение же прогестерона нашими женщинами достигло не просто апогея, а космических уровней по сравнению с другими странами, даже с самым передовым или самым отсталым здравоохранением. Отчего это? От незнания, от нежелания поучиться у других, от слепого следования инструкций и директив, никем не проверенных и не опровергнутых, от перестраховки, от увлечения модой (все так делают). В 70-х годах в США широко использовался синтетический прогестерон женщинами в первом триместре беременности. В 80-х и 90-х годах советские женщины начали "увлекаться" туриналом, производимым в Венгрии. И вдруг появились данные, что синтетический прогестерон может вызвать появление небольших (малых) пороков развития у плода, особенно половых органов девочек и мальчиков. Федеральная лекарственная администрация США (FDA) запретила использование прогестерона у беременных женщин в первом триместре, а в инструкции по применению препарата появилось утверждение "прием прогестерона противопоказан при беременности сроком до 4 месяцев, так как он может вызвать малые пороки развития плода", и дальше шло детальное описание всех видов пороков, которые были зарегистрированы в тех случаях, где женщины использовали прогестерон в первом триместре. Европейские врачи тоже не остались в стороне, и провели исследование безопасности туринала и ему подобных препаратов. Туринал по воздействию сильнее обыкновенного человеческого прогестерона. В некоторых странах туринал перестали рекомендовать для применения у беременных женщин, и даже запретили продажу. Венгерские врачи пробовали "отстоять" свой отечественный препарат, доказывая в своих клинических исследованиях, что этот синтетический гормональный препарат весьма безопасный. Чем дальше развивалась медицинская отрасль, связанная с репродуктивными технологиями, тем яснее становилось, почему возникают спонтанные выкидыши, и какова роль прогестерона в сохранении беременности. И, как я уже упоминала, дефектное плодное яйцо не может имплантироваться правильно, поэтому уровень ХГЧ не растет так, как это происходит при нормальной беременности, и желтое тело беременности не поддерживает такую беременность выработкой достаточного количества прогестерона - она прерывается. И сколько не вводи прогестерона, не поможет. Пробовали вводить ХГЧ с прогестроном, однако результаты были те же - не помогает. Почему? Плодное яйцо уже дефектное с момента своего возникновения, поэтому с точки зрения природы, нормального потомства из него не получится. Но наши врачи об этом меньше всего думают или знают, а поэтому назначают гормоны всем женщинам "на всякий случай". Репродуктивная медицина помогла решить два других вопроса - лечение повторных спонтанных выкидышей и успешное проведение ЭКО (искусственное оплодотворение) благодаря дополнительному введению прогестерона. У ряда женщин повторные спонтанные выкидыши связаны с недостаточностью прогестероновой (лютеиновой) фазы. И дело вовсе не в полноценной яйцеклетке, а в плохой подготовке матки к принятию плодного яйца. Обычно недостаточность лютеиновой фазы связана в недостаточностью и первой фазы менструального цикла (эстрогеновой), но если произошло созревание яйцеклетки, хоть и запоздалое, то это уже хорошо. Поэтому вторая фаза становится важнее для процесса имплантации. Женщин, страдающих недостаточностью лютеиновой фазы, не так много, просто этим диагнозом злоупотребляют врачи постсоветских государств. Во-первых, неправильно ставят диагноз. Во-вторых, неправильно назначают лечение. Диагноз врачи ставят по одному результату анализа, определяющего уровень прогестерона на 21-й день цикла, когда должен наблюдаться пик выработки прогестерона. Но пик наблюдается не на 21-й день цикла, а на 7-й день после созревания яйцеклетки, а у женщин с месячными циклами больше 28 дней (до 35-40 дней считается нормой), естественно, овуляция произойдет не в середине цикла, а позже, это значит, пик уровня прогестерона тоже сместится и не будет наблюдаться на 21-22 день цикла. Для правильной постановки диагноза необходимо определять уровень прогестерона минимум 3-4 раза в течение одного цикла, и строить график кривой его уровня. И такое обследование должно быть в течение трех месячных циклов, не меньше. Мало того, заграничные врачи не ставят диагноз недостаточности лютеиновой фазы, тем более, если у женщины не было спонтанных выкидышей, без исследования внутренней выстилки матки во второй половине цикла в определенные дни, когда делается забор эндометрия и его строение исследуют под микроскопом. Лечение в таких случаях назначают не с 16-го дня менструального цикла, а после диагностированной овуляции, которая может быть и позже. Нередко лечение состоит из комбинации половых гормонов, а не одного прогестерона или его синтетического заменителя. Прогестерон подавляет созревание яйцеклеток, поэтому неправильно и несвоевременное его назначение может усугубить проблемы у женщин. Длительность приема препарата тоже не 5 дней, а пока не подтвердится, что женщина беременна или нет (до появления менструации). Потому что, если беременность наступит, то резкая отмена прогестерона на 25-й или другой день цикла, когда начался процесс имплантации, может спровоцировать выкидыш. У женщин, которым проводили подсадку эмбрионов, своего желтого тела беременности нет, поэтому нет органа, который будет вырабатывать прогестерон в достаточном количестве до тех пор, пока плацента не возьмет на себя эту роль. Вот и получается, что если после ЭКО не поддерживать беременность дополнительным введением прогестерона, то подсадка эмбрионов будет не успешной в большинстве случаев. Здесь без этого гормона не обойтись. А что получается у здоровой женщины? Если у женщины нормальные регулярные циклы и она забеременела спонтанно в течение года без вмешательства врачей - это нормальное, здоровое зачатие ребенка. Значит, уровни гормонов у такой женщины в порядке. Зачем же ей назначать дополнительные гормональные препараты? Ради чего? Вряд ли у такой женщины может быть недостаточность лютеиновой фазы. Если плодное яйцо полноценное - беременность будет прогрессировать, поэтому дополнительно прогестерон вводить не нужно. Если оно дефектное, беременность прервется, и в этом нет ничего плохого. И назначение прогестерона ситуацию не изменит. Ученые из разных стран мира провели немало исследований по вопросам "сохраняющей" терапии на ранних сроках беременности, и в один голос заявляют, что такой терапии нет. Такой терапии не существует даже для других сроков беременности, о чем мы поговорим позже. Оказывается, что все те препараты, которые хотя бы когда-то пробовали применять для сохранения или продолжения беременности, не эффективны. А что же тогда эффективно? Как ни странно, психологический фактор, вера женщины в положительный исход, действуют часто лучше всяких лекарственных препаратов. Для большинства женщин прогестерон является всего лишь пустышкой, успокоительной таблеткой, без которой у нее нет веры в положительный исход беременности. И к этому женщину приучили врачи, подруги, знакомые. И к этому она приучит своих дочерей... Увлечение прогестероном связано еще и с обширным рекламированием "натуральных" видов прогестерона, а раз это натуральный продукт, значит его можно употреблять упаковками. Что на самом деле получает женщина под названием "натурального" прогестерона? "Натуральный" прогестерон получают из ряда растений, чаще всего ямса. Однако ямс содержит вещество диосгенин, который гормональной активностью не обладает, но из которого можно синтезировать ряд гормонов, в том числе и прогестерон. Таким образом, прогестерон, который продается в аптеках под названием "натуральный", является синтетически полученным прогестероном из диосгенина. В отличие от "синтетического" прогестерона, форм которых есть несколько и их все называют прогестины, "натуральный" прогестерон по строению идентичен человеческому прогестерону. Покупая "натуральный" прогестерон, всегда важно знать, содержит ли препарат диосгенин (чистый экстракт ямса) или микроионизированный прогестерон, полученный из диосгенина. Дело в том, что первый в организме человека не превращается в прогестерон, потому что очень плохо всасывается в кишечнике, а еще хуже через слизистые и кожу, и та порция, которая попадает в кровяное русло, претерпевает изменения в печени (метаболизируется) в ряд веществ, но не в прогестерон. Сам прогестерон, в чистом виде, тоже очень плохо усваивается, поэтому современные препараты прогестерона имеют определенную его форму - микроионизированную, и помимо этого, прогестерон должен быть в комбинации с жирами, иначе он не усвоится. В состав многих препаратов входят растительные жиры, чаще всего арахисовое или кокосовое масло. Люди, у которых есть аллергия на арахис, не могут принимать такой вид "натурального" прогестерона. Слово "натуральный" в отношении полового гормона привело к ложному пониманию о его безвредности. Однако, будучи по структуре стероидным гормоном, прогестерон может воздействовать и соединяться не только с прогестероновыми рецепторами, но и рецепторами на другие гормоны, близкие по строению с прогестероном. Поэтому прогестерон может блокировать эти рецепторы, а значит, он обладает анти-эстрогенным, анти-андрогенным и анти-минералокортикоидным эффектами. Другими словами, он может блокировать усвоение других важных гормонов, вырабатываемых яичниками и надпочечниками. К счастью, те дозы, которые назначаются многим беременным женщинам, настолько низкие, что лечебного эффекта не оказывают, а действуют как плацебо. И, казалось бы, что в этом плохого? Если современные формы прогестерона не такие опасные, то почему его не назначать всем подряд? Проблема в том, что назначением такого "безобидного" препарата создается (уже создана размахом в миллионы женщин) зависимость женщины, зачастую еще готовящейся стать матерью, а тем более беременной женщины, от всякого рода таблеток, инъекций, капельниц, свеч и прочего - зависимость искусственно созданного страха, что без лекарства беременность прогрессировать не будет и закончится ее прерыванием. Таким образом, прием таблеток у большинства женщин становится обязательным атрибутом их жизни, а тем более, когда их все подруги, коллеги, родственники, знакомые вынашивали беременность "на прогестероне". Клинические исследования во многих странах показали, что назначение прогестерона не улучшает исход беременности, за исключением случаев повторных спонтанных выкидышей из-за недостаточности прогестероновой (лютеиновой) фазы и после искусственного оплодотворения с подсадкой эмбрионов, когда у женщины нет своего желтого тела. Длительный период времени изучалось влияние прогестерона на предупреждение преждевременных родов у женщин из группы риска по преждевременным родам и с короткой шейкой матки, и таким женщинам назначали прогестерон после 24-26 недель беременности. Первые результаты были обнадеживающими, однако последние исследования показали, что и у этой группы женщин дополнительное назначение данного гормона исход не улучшает. Поэтому заграничные врачи в некотором замешательстве: назначать прогестерон после 24 недель некоторым женщинам, или все же не назначать? Большинство не назначает. Таким образом, при нормальном зачатии и нормальном протекании беременности женский организм выработает необходимое количество прогестерона пока плацента не возьмет на себя эту функцию полностью, и дополнительное назначение прогестерона "на всякий случай" не оправдывает себя. Что еще назначают беременной женщине с целью перестраховки? Ношпа, вибуркол, магния сульфат (магнезия) и ряд других препаратов вводятся в организм беременной женщины порой в больших дозах, хотя эти препараты не сохраняют беременность и ее исход не улучшают. Несколько слов хочется сказать о магнезии. Применение этого лекарственного вещества не только не эффективно на ранних сроках беременности, но и опасно для здоровья женщины. Дело в том, что мышцы матки на ранних сроках не чувствительны к данному препарату, как и не чувствительны на поздних сроках в состоянии покоя. Только когда начинаются схваткоподобные сокращения в третьем триместре беременности мышцы матки могут быть чувствительными к сульфату магния и реагировать временным расслаблением, однако не всегда и не у всех. Этот лекарственный препарат применяется в современном акушерстве с целью профилактики и купирования судорог и частично для понижения высокого давления при таких серьезных осложнения беременности, как преэклампсия и эклампсия. Он имеет немало побочных эффектов, и из-за этого сульфат магния применяют под строгим контролем электролитного (солевого) обмена беременной женщины. Вы должны понимать, что современная медицина не имеет схем лечения угроз прерывания беременности, а все препараты, которые пробовали или пробуют использовать врачи, не эффективны. Поддерживающая гормональная терапия (и никакая другая) помогает имплантации плодного яйца в тех случаях, где имеется подтвержденное диагностически гормональное нарушение или нехватка гормона (как при подсадке эмбрионов). Нормально возникшая и нормально протекающая беременность не требует никаких вмешательств врача в виде назначения многочисленных схем лечения, потому что они не только не помогут, но могут навредить и спровоцировать прерывание беременности. Источник: http://www.babyplan.ru/blog/94143/entry-147521-sohranenie-beremennosti-progesteron-i-tabletki/#ixzz20JDzcD7b Скрыть

[Morskaya]

КАЗАН, на сколько я знаю для сохранения выписывают всем дюфастон до 18 недели, а после уже гинепрал. Так что наверное не поздно начать, раз такая ситуация. С "короткой рыхлой" шутки плохи.........
Я пила, он мне лично помог, но у меня другое было - мазня была. Пила с 8й по 18-ю неделю. Гормоны до бер тоже сдавала в норме.

_________________

[КассиопеЯ]

я принимаю дюфастон с первых дней Б и до 16 недели точно, потом буду уменьшать. Принимаю по 2 таблетки два раза в день. Уменьшать буду по схеме -1 таблетка каждые пять дней, т.е. перейду на три таблетки в день пять дней, потом на две таблетки в день пять дней и т.д.
КАЗАН,
думаю что лучше слушать врача. Она всеже врач и училась не на статьях из интернетах и не на форумах болтушках. Кое-что да знает и опыт имеет. А если сомневаетесь в назначении этого врача - сходите на консультацию к другому, а не в интернет. Здесь можно всякое услышать, но только ответственности за совет никто не понесет.

[Карта № 012380]

я принимаю дюфастон с первых дней Б и до 16 недели точно, потом буду уменьшать. Принимаю по 2 таблетки два раза в день. Уменьшать буду по схеме -1 таблетка каждые пять дней, т.е. перейду на три таблетки в день пять дней, потом на две таблетки в день пять дней и т.д.
КАЗАН,
думаю что лучше слушать врача. Она всеже врач и училась не на статьях из интернетах и не на форумах болтушках. Кое-что да знает и опыт имеет. А если сомневаетесь в назначении этого врача - сходите на консультацию к другому, а не в интернет. Здесь можно всякое услышать, но только ответственности за совет никто не понесет.

[LeksaAleksa]

Девочки, ситуация следующая: беременность 23 недели начала отмену дюфастона как сказал Г - первые 3 дня прием как обычно 1 таб 3 раза в день, вторые три дня - 1 таб 2 раза в день, третьи 3 дня - 1 таб 1 раз в день и соответственно по следующая отмена. Но у меня безумно болит живот, такое ощущение что вот вот прийдут месячные, грудь набухла сильно, даже как то страшно(((((( пожалуйста, расскажите у кого как было во время отмены дюфастона, какие схемы вам предлагали ваши Г.

_________________
[/url]

[Mayusha]

LeksaAleksa
На мой взгляд, как-то быстро отменили Вам. Мне скоро отменять Утрожестан (пью ежедневно по 600), так мне врач сказала принимать сначала по 500 дня 2-3, потом снизить до 400 - дня на 2-3 и т.д. Я знаю, что девочки даже последнюю таблетку Дюфа делили на части и в течении дня принимали, мне-то капсулы Утрика никак не разделить...
А врачу Вы говорили о таких тревожных симптомах?

_________________

[LeksaAleksa]

Да, говорила, она сказала такое бывает, но меня как то все равно беспокоит(((((

_________________
[/url]

[Бемби]

LeksaAleksa я снижала дозу по полтаблетки каждые 4 дня. Никаких болей или еще каких то симптомов не было... Мне кажется что не должно болеть, если все хорошо. Может вам УЗИ сделать?

_________________
[/url]

[Sapphir@]

У меня такое же было после отмены утрожестана (но отменяли на 18 неделе). Врач тоже говорила - лежи больше и не нервничай. В итоге пришлось самой пойти и сдавать анализы (так как догадывалась о причине болей). Сейчас назначали курантил и гинипрал (хорошо, что я их спокойно переношу) - и боли прошли, и ребеночку лучше стало. Так что вам надо настаивать и искать другие причины, которые могут вызывать тонус и боли: инфекции, гемостаз и т.д. По сути, в 23 недели прогестерон не должен оказывать такого сильного влияния на матку.

[pticha]

Я до 16-ти недель где-то пила по 2 таблетки в день, потом неделю пила по одной - и все. Вся отмена.
Может, у вас боли не из-за недостатка прогестерона? На таком сроке плацента уже большая, должна вырабатывать достаточное количество..

[Маменька1972]

До 20 нед пила по 2 таб в день. Сейчас в течении 1 недели по 1 таб в день (т.е. схема отмены как у pticha). Самочувствие обычное. В предыдущую беременность - какая схема была уже не помню, но отмена прошла без каких-либо симптомов.

_________________
сыну 26 лет 9 месяцев 28 дней
сыну 16 лет 11 месяцев 26 дней
сыну 12 лет 7 месяцев 1 день

[Карта № 013915]

До 20 нед пила по 2 таб в день. Сейчас в течении 1 недели по 1 таб в день (т.е. схема отмены как у pticha). Самочувствие обычное. В предыдущую беременность - какая схема была уже не помню, но отмена прошла без каких-либо симптомов.

_________________
сыну 26 лет 9 месяцев 28 дней
сыну 16 лет 11 месяцев 26 дней
сыну 12 лет 7 месяцев 1 день

[Mo_Lena]

Мне назначили отмену дюфастона с 18 недель, по 1 таблетке в неделю (изначально принимала по 1 т. 4 р.д.). В 19 недель загремела на сохранение, вернули опять на 4 таблетки. С 23 недели стали опять отменять по той же схеме, но я ее сама немного подкорректировала.

Врач хотела отменять по 1 таблетке в неделю, последнюю неделю пропить по 1 таблетке и вообще перестать принимать.

Я же отменяла по 1 таблетке в неделю, когда пропила последнюю неделю по 1 т. в день, то стала пить по 0.5 таблетки в день в течении 3 дней, потом еще по 0.5 таблетки через день (т.е. грубо говоря до конца недели). Получилась очень плавная отмена.

Я хоть и считаю, что очень резко вам отменили, но согласна с девочками, что боли скорее всего не связаны с отменой дюфастона. Обратитесь поскорее к врачу.

[Felisiti]

Мне врач сказала снизить дозу на 10 недели с 3 табл. до двух - в итоге начал болеть живот, я вернула 3 таблетки, и только начиная с 14 недели я снижала дозу каждые 4-5 дней по 0,25 табл. И вот на 17 недели я уже пила по 0,5 таблетки дней 5 и все, после чувствовала себя хорошо.