| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Kasy79
Школьные годы
![]()
На сайте с 16.01.08
Сообщения: 1157
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск, Снегири
|
  Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 16:01 |
|
|
edward
Спасибо! Как раз до этой темы и не успела добраться...  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Гаськов Андрей
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 30.05.08
Сообщения: 4061
|
| Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 16:26 |
|
|
| Kasy79 писал(а): | edward
Спасибо! Как раз до этой темы и не успела добраться... |
На том форуме есть ещё тема, которую ведёт мой брат http://www.forumhouse.ru/threads/147550/. Правда, он её давно не обновлял. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 16:28 |
|
|
| Kasy79 писал(а): | ДикийОбраз
Спасибо! А какой из них? Аквастатик? По размерам удобнее 610х50... а что дает аквастатик?
Ладно, ближе к стройке разберемся... Спасибо! |
Зайдите по сслыке в прайсе на сайт "кнауф инсулейшн" - там есть схемки/брошюры, если не разберетесь - звоните дилеру в Новосибирске. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Kasy79
Школьные годы
![]()
На сайте с 16.01.08
Сообщения: 1157
В дневниках: 8
Откуда: Новосибирск, Снегири
|
| Добавлено: Ср Ноя 28, 2012 16:58 |
|
|
Гаськов Андрей
Спасибо! Почитаю....
ДикийОбраз
Спасибо за информацию! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
IgorD
застенчивый папа
![]()
На сайте с 30.11.12
Сообщения: 94
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Дек 03, 2012 11:36 |
|
|
Всем здрасьте! Я новенький.
Очень люблю каркасные дома. Живем в каркасном доме 8 лет. Сейчас достраиваю еще один в деревне.
С удовольствием поделюсь опытом пользователя и "прораба"  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tristy
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 24.03.09
Сообщения: 3863
В дневниках: 151
Карта № 010134
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2012 17:36 |
|
|
IgorD
Добрый день! Как раз такой опыт и нужен)) собираемся переселяться из квартиры и строить ( сами) каркасник.
Можно закидать Вас вопросами? 
Можно подробнее- площадь дома, какой фундамент, слои пирога стены, особенно утеплитель - какой именно ( хочется экологичный, но на форумах критикуют их мнимую экологичность), чем облицовывали фасад. Чем отапливаете??? Газа у нас не будет 2-5 лет, рассматриваю вариант твердотопливного+ электрического котла. Как относитесь к УШП и теплому полу- стоит ли заморочиться и есть ли в Новосибе бригада, которая качественного сделает?
Тепло ли дома, как можете оценить энергозатраты?
Свежий ли воздух при закрытых окнах, эффект парника не образуется?
Как относитесь к рекуператорам ( цены у них все же до 90 тыс доходят, был ли опыт эксплуатации? )
Что ПРИМЕРНО планируем:
Размеры 10-12 на 10-12
Фундамент ленточный или ушп
Стены - голова пухнет... Столько вариантов слоев... Интересен опыт именно сибири, так как изучала опыт соседей из европейской части россии, все же там теплее
Максимально утеплять крышу и стены ( в смысле не экономить на этом)
Усиленные стеклопакеты ( или как это называется) , с целью уменьшить теплопотери
Фасад- под вопросом, не сайдинг точно, тоже максимально экологичное и натуральное
Участок большой, тип почвы пока не известен, предположительно суглинок, Будем разведывать.
Заранее спасибо |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
IgorD
застенчивый папа
![]()
На сайте с 30.11.12
Сообщения: 94
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2012 18:52 |
|
|
Tristy, Вы меня прямо напугали обилием вопросов!
Попытаюсь ответить, по порядку:
| Цитата: | | Можно подробнее- площадь дома, какой фундамент, слои пирога стены, особенно утеплитель - какой именно ( хочется экологичный, но на форумах критикуют их мнимую экологичность), чем облицовывали фасад. |
Общая отапливаемая площадь 95 кв метров, этаж и мансарда, фундамент - плавающая плита с лентой на ней, стена изнутри наружу - гипсокартон, доска 25, пароизоляция изоспан, три слоя жесткой минераловаттной плиты, мембрана изоспан, доска 25, сайдинг. В неэкологичность мин.ваты не верю, во первых потому, что она изолированна тремя слоями, во вторых - законы термодинамики заставляют все пары идти изнутри наружу.
Отапливаюсь электричеством, стоит такая же двойка, какую Вы планируете - твердотопливный котел и электрический, Warmos Комфорт, 5,4 кВт. Дровами топить лень, растапливаю изредка, чисто из спортивного интереса.
К УШП отношусь положительно, но только теоретически, 10 лет назад об утепленной шведской плите по моему и в швеции никто не знал Говорю это потому, что плавающую плиту выбрал именно по скандинавским мотивам и речь во всех источниках тогда шла о неутепленной плите. Решение о строительстве каркасного дома на плавающей плите принимал в Финляндии, посмотрев, что как и где там строится и какие древние каркасники там до сих пор нормально эксплуатируются. У меня плита не является черновым полом, на плиту как единое целое интегрирована лента, на которой уже и построен дом. Решение сделать ленту определено количеством снега у нас зимой и желанием иметь техническое пространство под полом, для обслуживаемой разводки канализации и водопровода. Сейчас бы еще выше дом задрал, что я кстати и сделал в деревне, где строю тоже каркасный дом одноэтажный, на ленте. Поднял на 60 см над уровнем грунта. Каркасный дом можно смело строить на ленте, плита влетает в копеечку. Порекомендовать тех, кто качественно сделает УШП не могу, насчет теплого пола - все проще, МЫ!
http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=773708&highlight=
Боюсь, УШП, чтобы сделать качественно, Вам придется самим выполнять прорабские обязанности, с применением иностранной рабочей силы.
| Цитата: | | Тепло ли дома, как можете оценить энергозатраты? |
Дома тепло, энергозатратам смеюсь в лицо. Повторюсь, отапливаемся котлом 5,4 кВт, а по усредненным нормам на таком доме должно быть 10. Более того, котел 3-х ступенчатый, ступени по 1.8 кВт, где-то до -10 на улице включена 1 ступень. Сейчас, в эти -30-35 включены две ступени, на полную мощность не включаю практически никогда.
При закрытых окнах воздух свежий. В доме живет 4 человека и мы не производим влаги достаточно, чтобы говорить о конденсации влаги, переувлажнении помещения и эффекте парника. Даже когда у нас гости живут. Более того, я думаю, эффект парника - выдумка строителей традиционных домов. Никогда не сталкивался с излишней влажностью зимой в домах при работающем центральном отоплении, кроме только что построенных, в состоянии отделки. Наоборот, все зимой покупают увлажнители помещений и жалуются на сухость.
По остальному - с рекуператорами знаком только теоретически, интересно, но не вижу экономической обоснованности, если бы строил сейчас заново - снаружи вместо досок использовал бы ОСБ, и под штукатурку, в сети есть информация, как американцы штукатурят каркасники. В стенах бы наверное использовал толщину 200, но сэкономил бы на плотности, жесткую плиту бы не использовал, а в крыше точно 250, сейчас у меня в крыше 150, летом спальни прогреваются достаточно сильно, некомфортно.
Вроде на все ответил |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Ср Дек 12, 2012 23:43 |
|
|
| Цитата: | | Более того, я думаю, эффект парника - выдумка строителей традиционных домов |
Именно. По расчетам получается, что даже самые "дышащие" стены не способны отвести более 5% лишней влаги. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tristy
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 24.03.09
Сообщения: 3863
В дневниках: 151
Карта № 010134
|
| Добавлено: Чт Дек 13, 2012 1:16 |
|
|
IgorD
Уф! Огромное человеческое спасибо!!!
Были таки подозрения про утеплитель, что преувеличивают его вредность и испарения внутрь помещения, то есть эта инфа, скорее всего, пиар ход производителей типа эко материалов..
Намотала на ус, пойду переваривать!
И еще вопрос- какая температура на 2 этаже, холоднее ли зимой? Летом жарче, как я поняла
Добавлено спустя 17 минут 39 секунд:
| Цитата: | У Вас в доме применена современная, красивая, комфортная схема лучевой разводки - подводящие трубы к радиаторам уложены в стяжке пола, вместе с трубами теплого пола. Эта схема позволяет добиваться максимально точной балансировки системы, регулировки температуры каждого радиатора и достижения максимальной комфортности.
Вы еще оцените Вашу систему при эксплуатации, это несомненно класс люкс |
То есть тут фишка в том, что разводка идет под полом, это эстетично и доп нагрев пола? А в каркаснике как именно применяется технически? ( простите за незнание - до утеплителя или сверху? ) и на сколько это экономически оправдано? Имею ввиду долголетние перспективы
И еще вопрос. В чем именно можете помочь профессионально и за денюжку  в строительстве дома  Тосновная раб сила будет семейная, но - нужен минимум один человек в помощь для тяж работ, прораб, на которого уповать и разные спецы своего профиля ( электричество, вода, септик и тд)
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
ДикийОбраз
То есть, в нашем сухом климате домашнем это плюс выходит? Что влага из воздуха не " сливается" наружу?
Часто читала отзывы о каркасниках, как о душных помещениях, сухих и вообще " коробочка" завернутая в пленку..
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
IgorD
Котел должен быть автоматизирован? В смысле подачи топлива, поддержания температуры и тд.. В Вашей теме есть печальный опыт по котлам, поэтому спрашиваю) Какой ценовой разбег для нормальных котлов? ( уверена, что это не статья экономии, просто прицениться)
Если начинаем стройку в мае- июне при готовности бюджета и вышеперечисленным составом, есть ли шанс въехать до морозов?
Можете ли посоветовать спецов по септикам ( которые из 3-х колодцев состоят забыла, как называется эта штука) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Чт Дек 13, 2012 8:50 |
|
|
| Tristy писал(а): |
ДикийОбраз
То есть, в нашем сухом климате домашнем это плюс выходит? Что влага из воздуха не " сливается" наружу?
Часто читала отзывы о каркасниках, как о душных помещениях, сухих и вообще " коробочка" завернутая в пленку.. |
Большинство этих "отзывов" основаны скорее на художественных образах, чем на реальных знаниях. Из вашего же списка: "душный" и "сухой" - вроде как слова-антонимы, но одинаково применяются для уничижительной критики каркасных домов.
Имел в виду я то, что конструкция стен практически не влияет на воздухообмен и влагообмен в помещениях - тут разница между "дышащими" и "не дышащими" стенами укладывается в статистическую погрешность.
ЗЫ Полезно будет поискать в сети книжку К. Юхани "Деревянный дом. Каркасные работы от фундамента до крыши" и Справочник "Индивидуальный дом ПЛАТФОРМА" |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
IgorD
застенчивый папа
![]()
На сайте с 30.11.12
Сообщения: 94
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Чт Дек 13, 2012 12:20 |
|
|
| Tristy писал(а): |
И еще вопрос- какая температура на 2 этаже, холоднее ли зимой? Летом жарче, как я поняла |
Tristy, этим вопросом Вы реально поставили меня в тупик!  Я даже и внимания никогда не обращал. Там просто комфортно. Ветка отопления, идущая в мансарду, почти полностью закрыта, потому что теплый воздух с первого этажа и через лестничный проем в мансарду попадает, и через перекрытие все-таки второй этаж прогревается, хоть оно и утепленное. В детской спальне потеплее, в нашей попрохладнее, во первых потому что в детской вход отопительной ветки, а у нас конец, во вторых - окна детской ориентированны на юго-восток, наши - на северо-запад. Кстати, ориентацию дома по сторонам света считаю одним из важнейших моментов в строительстве.
| Цитата: | | Цитата: | У Вас в доме применена современная, красивая, комфортная схема лучевой разводки - подводящие трубы к радиаторам уложены в стяжке пола, вместе с трубами теплого пола. Эта схема позволяет добиваться максимально точной балансировки системы, регулировки температуры каждого радиатора и достижения максимальной комфортности.
Вы еще оцените Вашу систему при эксплуатации, это несомненно класс люкс |
То есть тут фишка в том, что разводка идет под полом, это эстетично и доп нагрев пола? А в каркаснике как именно применяется технически? ( простите за незнание - до утеплителя или сверху? ) и на сколько это экономически оправдано? Имею ввиду долголетние перспективы |
Нет, фишка тут не совсем в том. Лучевая разводка - это система наиболее затратная по расходу труб, поэтому они идут просто по кратчайшим расстояниям к радиаторам, напрямик, в полу. Чтобы не вести по периметру в стенах и не увеличивать метраж труб. И они теплоизолированны, потому что температура в них выше, чем в трубах теплого пола. Трубы проходят сверху утеплителя. В каркаснике, повторюсь, подводящие трубопроводы проводить в перекрытиях легко и просто, а с водяным теплым полом сложнее - только в стяжке и перекрытия должны быть расчитаны на вес стяжки. Так что теплый пол по деревянным перекрытиям лучше не делать. Хотя можно при желании. В конце концов, и в нашем родном Сибстрине кое-где по старинным деревянным перекрытиям сделан бетонно-мозаичный пол
| Цитата: | | И еще вопрос. В чем именно можете помочь профессионально и за денюжку в строительстве дома Тосновная раб сила будет семейная, но - нужен минимум один человек в помощь для тяж работ, прораб, на которого уповать и разные спецы своего профиля ( электричество, вода, септик и тд) |
Профессионально и за денюжку - велком в нашу коммерческую тему, тут не хочется рекламироваться, модераторы скажут ай-яй-яй.
Точно не поможем в общестроительных работах, прорабстве по этим работам, тут я просто любитель.
| Цитата: | | Котел должен быть автоматизирован? В смысле подачи топлива, поддержания температуры и тд.. В Вашей теме есть печальный опыт по котлам, поэтому спрашиваю) Какой ценовой разбег для нормальных котлов? ( уверена, что это не статья экономии, просто прицениться) |
Нормальные электрокотлы естественно автоматизируются. И по температуре теплоносителя и по температуре воздуха в помещении. Хороший электрокотел стоит в районе 15-20 тыс. Твердотопливные котлы есть с автоматизированной подачей топлива, но у них пока просто дикий ценник и не доведенная до ума конструкция. Поддержание температуры в твердотопливных котлах условное, в зависимости от температуры телпоносителя прикрывается или открывается поддувало, соответственно топливо то притухает, то разгорается. Хороший импортный твердотопливник бытовых мощностей стоит в районе 25-50 тыс.
| Цитата: | Если начинаем стройку в мае- июне при готовности бюджета и вышеперечисленным составом, есть ли шанс въехать до морозов?
Можете ли посоветовать спецов по септикам ( которые из 3-х колодцев состоят забыла, как называется эта штука) |
5 месяцев на постройку своими силами под ключ - неа, не реально, если с работы не увольняться. Септик делается элементарно, спецы для этого не нужны. Яму под колодцы копает экскаватор, траншею от дома - он же, траншея выравниваются лопатами самостоятельно или при помощи иностранных специалистов, отсыпка щебнем второго и третьего колодцев делается теми же силами, кольца в яму опустит самогруз, который их привезет, останется перфоратором пробить колодцы для соединения канализационным трубами, провести канализацию, забетонировать дно первого колодца, накрыть все крышками и закопать. Септик готов. Единственное, надо учесть - канализация проводится с уклоном 1-2 см на погонный метр, выпуск из дома желательно делать на глубине не меньше метра, исходя из этого рассчитывайте глубину колодцев. Для примера - у меня в деревне выпуск заложен на метр двадцать, до места установки колодцев 6 метров, итого вход канализации в колодцы будет на глубине 1,3 метра, ну и пару метров колодезных колец буду делать в глубину от впуска. Общая глубина ямы с запасиком - 3,5 метра. До этой глубины не должно быть грунтовых вод.
Добавлено спустя 48 минут 55 секунд:
| ДикийОбраз писал(а): | ...
ЗЫ Полезно будет поискать в сети книжку К. Юхани "Деревянный дом. Каркасные работы от фундамента до крыши" и Справочник "Индивидуальный дом ПЛАТФОРМА" |
Вот обеими руками "ЗА". Справочник "Индивидуальный дом ПЛАТФОРМА" читал и поражался, он как икеевская инструкция по сборке. Что самое главное - учтена номенклатура всех строительных материалов, если строиться по этим справочникам с проектированием дома с учетом размерностей - отходов будет минимум. А это ОГРОМНАЯ экономия. Читал и плакал, что он во время мне в руки не попался. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Dila
Школьные годы
![]()
На сайте с 02.01.11
Сообщения: 1312
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Сб Дек 15, 2012 12:33 |
|
|
Последний раз редактировалось: Dila (Ср Апр 18, 2018 18:20), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tristy
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 24.03.09
Сообщения: 3863
В дневниках: 151
Карта № 010134
|
| Добавлено: Чт Дек 20, 2012 12:10 |
|
|
ДикийОбраз
IgorD
Cпасибо большое за ответы и книгу, ушла читать, вопросы будут тогда по мере подготовки проекта. Пока, видимо, книги будет достаточно, чтобы вам мне ее всю не пересказывать здесь
IgorD
По свободному времени - для строительства можем выделить 5 дней в неделю, свободный график
Dila |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
маринок999
Аспирант Сибмамы
![]()
На сайте с 07.03.09
Сообщения: 3840
В дневниках: 4
Откуда: Западный "Чистая Слобода"
|
| Добавлено: Сб Янв 12, 2013 14:09 |
|
|
|
Мы планируем строить каркасный дачный домик, зимовать там не будем., но хочется с камином, что бы обогревался дом. Можно так будет или нет? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
ДикийОбраз
уверенный папа
![]()
На сайте с 31.03.11
Сообщения: 624
Откуда: Кольцово
|
| Добавлено: Вс Янв 13, 2013 13:35 |
|
|
| маринок999 писал(а): | | Мы планируем строить каркасный дачный домик, зимовать там не будем., но хочется с камином, что бы обогревался дом. Можно так будет или нет? |
В смысле - можно ли устроить камин в каркасном доме? Можно. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
