Сибмама - о семье, беременности и детях

[suslik55]

Анна , очень прошу откликнуться
Сегодня начала, сил моих нет . я одна без помощи пока , поэтому выхода нет просто уже. первый день обе , обессилев от плача и крика уснкли в кроватках..Мое сердце разрывается ..так и хотелось кинуться к ним схватить на руки , муж слава богу сидел рядом не пустил . Он мне не помогает вечером, очень поздно с работы приходит - но сегодня ради этого приехал раньше .
Обе дочери с рождения на руках,Оособенно МАйя она совсем мамина доча. ЕЕ до 6 мес. я кормила грудью, засыпала только на мне , на руках. нОчью все время залазит на меня - спит на мне прям ..Тяжко уже 12 кг

Мои вопросы
1. подходящий ли возраст ??? чувствую что опоздала ....но могла ведь и дольше затянуть
2. Как лучше поступить - сидеть рядом с кроватками ? как только глаза наши встречаются у них слезы ...я не могу сдержать - они конечно ловят мои переживания .
3. Лучше выйти из комнаты ? у меня есть опасение что если я выйду это очень травмирует их психику ...куда делась мама ??? бросила ???
я лежала на кровати , муж сидел рядом...давал он пустышки , попить, накрывал одеялом..мне вставать не давал - знал что сорвусь
4. стоит ли делат это переучивание постепенно - скажем сначала один дневной сон в кроватках, потом два сна , потом вечерний ???? или в таком раннем возрасте это не имееет значения ?
адаптационные возможности какие ?
сегодня днем они вообще не уснули - ведь спат не очень хотелось ....вот и не вышло ..проплакали .
5 самый главный вопрос - как может сказаться на психике ребенка все это ?

я понимаю что скорее проецирую свою неготовность отделится от дочери от младшей в особенности ....но все же ??? наверное я хочу понять что иду по верному пути , а если делаю что то не так очень прошу скажите .
я бы пришла на очную встречу , но не могу выйти из дома . сижу с детьми

еще у меня пожеланиие - давайте тренинг такой , а ? ведь здесь такая глубинная тема зарыта ..я бы пришла !

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

Переучивание и основной вопрос - в том, как сделать так, чтобы дочери засыпали не на руках ,а в кроватке?

[suslik55]

АнечЬка

да, основной вопрос именно в этом - 1. как приучить дочь одну засыпать в кроватке . а не наруках , вторая уже имеет этот опыт
вторая задача - чтоб спали в одной комнате
третья - как риучить к тому, что они спят в кровати Ю а я сплю на своей кровати , и когда ночьб просыпаются - не беру на руки.
отделиться значит для меня - усыплять ее в кроватке , а не себе. я замечала за собой , что мне спокойней когда она на мне спит. но она уже тяжелая , и теперь мне так сложно . и у меня вторая дочь в соседней комнате . получается одной дочери достается исключительное место со мной , а вторая одна и я бегаю к ней всю ночь когда та плачет... дурдом однако ..
. Днем у няни это продуктивно получается - они спят в кроватках, хотя и возмущаются немного. НО но меня реакци одна - ор на 2 часа - мама ведь все равно возьмет на руки .
сегодня опять предстоит мне это испытание . в моем лежании на кровати есть искусственность , но другого пути я не вижу .чтоб переучить.
мое малейшее движение - они видят что я не сплю и опять призывный ор взять на руки . я бы хотела их гладить, успокаивать, например сидеть рядом с кроваткой , но ведь они видят что не сплю и орут сильнее . Пробовала читать монотонно книжку в кресле , гладить то одну , то другую, не получается . мои прикосновения как будто дразнят

сегодня попробую усыпить их и вам отпишусь



насчет сна - спим с 12 до 13.30 и с 17 до 18

по детям вижу что не готовы к одному сну . валятся с ног часов в 7-8 если подержать не давать второй сон уснуть

я думаю в 1.6 лет примерно будем к одному сну переходить

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

[suslik55]

АнечЬка
да, реакция эмоциональная на меня больше , чем на няню. мной можно манипулировать , я с трудом выношу ее крик.
но несколько раз , когда была одна вечером получалось . сегодня например , она очеь расплакалась епред сном,вцепилась в меня мертвой хваткой.
Мне уже не спокойно , когда она на мне спит Потому что она большая стала на мне не помещается, много вертится и я не сплю.
Я хочу чтоб обе спали в кроватках.
попробую объяснить. дочери сложные у меня у старшей синдром гипервозбудимости ( следствие длительной гипоксии - острая отслойка плаценты ) . вторая доча пострадала меньше , у нее нет гипервозбодимости, ее истерики поведенческой природы.
Нам пришлось нелегкою Колики до 6и месяцев . дочи спали только на мне и на моей маме, точнее засыпали так и мы из потом перекладывали в кроватку до тех пор , пока те снова не плакали.
Позднее это стало осложняться тем , что у старшей начались проблемы с засыпанием - она безумно хочет спать, но тело не дает ей покая, пытается сбросить напряжение , встает на мостик, плачет . сегодня это длилось час , сестре своей спать не дает криком , я глажу ее по голове , по ножкам, успокаиваю, покачиваю в кроватке .

фенибут, глицин , тенотен.....невролог не советует транквилизаторы , я тоже не сторонник , ничего не помогает.

сразу поясню. Младшая и старшая здесь , потому что не хочу писать имен . Я публичный человек и не хочу чтоб коллеги узнали , хотя и догадаться не сложно . Это публичный форум .
У младшей нет привилегий, хотя получается по факту , что так сложилось , что она спала в кроватке в спальне со мной . а когда в 4 утра он австает в кроватке , я клала ее к себе - так спали до 8и утра. меняемся с моей мамой - день она с не1, день я . чтоб с каждой дочей быть через день .

ОСНОВНАЯ ПРОБЛЕМА - когда я одна ночью остаюсь , то справиться не могу . не сплю вообще , потому что бегаю между комнатами. то одна плачет , то другая ...и та всю ночь. в одной комнате они будят друг друга ..
худо бедно получается усыпить обеих..но потом приходится младшую переносить в другую комнату ....иначе совсем бессонная ночь. а мне еще кормить их, в магазин идти и т.п

днем дети спят час, полтора - это не проблема . Старшая бесится 20 минут и засыпает ...они будят друг друга но это не страшно ...все равно вставать
ночью другое и я спать хочу , и они заражаются друг от друга .
У меня двойня. Они не близняшки . ОНи не просто разные , а как небо и земля, и внещне , и по характеру. Разница у них 2 минуты . я не считаю это значимым , просто поясняю.

понимаете, Анна , есть цель . задача. я ее описала . А есть дети . и моя интуиция подсказывает мне , что младшая не готова засыпать без рук ( ей неважно у кого , у мамы моей , няни - лишь бы прижаться к груди - так ей комфортно, безопасно ) , она вообще очень ласковая , эмоциональная девочка. Старшая доча тоже проявляет чувства часто, ей важно тепло , но ей достаточно чтобы я просто была иногда рядом, на руки она не идет укладываться .
меня беспокоит , что я все таки иду на поводу у младшей . я хочу чтоб оба были равны - обе спали на руках или обе в кроватках , но старшая не идет на руки , а младшая в кроватку

вот и мой конфликт внутренний. между "я хочу чтоб было вот так " и " я чувствую , что так рано еще . не готова дочь "

Добавлено спустя 9 минут 54 секунды:

насчет стратегии няни - смотрела я как она это делает . все тоже самое что я . просто музыка как фон приятная, ласковое поглаживание, покачивание кроватки .
у меня получается в принципе . я завешиваю кроватки , если увидят друг друга бесятся до ночи , старшая кидает в сестру соской , мишкой, призывает к игре

есть только один способ ее не возбудить сильнее - сохранять спокойствие внутреннее. иначе совсем дурдом будет. вроде получается .

знаете , мамам с одним ребенком сложно все это понять.... у меня пока все проблемы связаны только с тем что какие то вещи сложно делать одновременно с двумя детьми.Благо я уже возьму их взять за ручки , и потопать пешком .
еще у нас сейчас период ревности обострился . поэтому у младшей постоянные истерики . мама мама весь день ходит бурчит. пытается сесть на сестру если та на мне , за волосы таскают друг друга . но ревность это нормально в их возрасте , отдельная тема для разговора

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

К сожалению, конкретной универсальной отработанной технологии укладывания двойни у меня нет, да и существует ли такая, подходящая абсолютно всем - большой вопрос. Поэтому задаю вопросы, которые могут помочь прояснить, что происходит прямо сейчас с укладыванием, и как то, что Вы знаете и умеете может стать для вас более комфортным.

[suslik55]

АнечЬка
конечно , универсальной стратегии нет .
отвечаю на вопросы :
неврологическая природа конечно есть. Как результат гипоксии мы имеем синдром гипервозбудимости. я уже писала об этом. Формально звучит диагноз: синдром гипервозбудимости. нарушение засыпания.
помимо сна девочка очень хорошо развивается , даже смышленнее чем ее сестра. мы прошли не один курс массажа ( был выраженный гипертонус ) .
Врач сторонник медикаментов если они оправданы. Глицин , фенибут .... это безопасно , но не помогает. транквилизаторы не советует . я согласна с этим . Есть надежда , что перерастем , но когда ....
органики никакой нет . все хорощо

Про мои опасения вы правы . есть определенное опасени , что могу заложит неравенство . Но на самом деле основные проблемы чисто технически - дочь лежит на мне , соответственно второй я не могу дать руку , когда она беспокоится при засыпании , погладить по ножкам , телу ( ей это помогает ) , бывает так , что доча , что на руках , чувствует , что я тянусь и хнычет ( ревнует скорее всего ) . Я пыталась класть на колени ее частично на подушку , но ей надо прямо завладеть меня максимально , она очень телесно привязана . Сейчас зубы лезут еще , прямо днем залезет вцепится в шею и сидит.
Бывает , что та , что в кроватке - видит что сестра на руках и тоже начинает тянуть ручки проситься . Я успокаиваю, глажу , но в итоге все равно имею:
1. мне не удобно так физически , я не имею доступа свободного ко второй .
2. я иду на поводу у той, что на мне и мне это не нравится .
я все же за равенство . во всем .

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

[suslik55]

АнечЬка
мне не совсем понятно , что значит относиться по -разному . если вы о силе любви , то это не так. люблю обеих одинаково сильно .
они разные , и конечно я выделяю в них разные достоинства.

да , я скорее о том , как давать каждой то, чего она хочет в общении, близости со мной . Старшая более сложно проявляет недовольство, злость , обиду, если ее не взять вовремя на руки . Поэтому с ней сложнее . Младшая проще- просто тупо ударилась в ор и не оставила выбора - хватаю ее. А старшая через час может подойти и ударить сестру и я вспоминаю , что не взяла ее на руки тогда , а взяла сестру. разговариваю, обнимаю, объясняю. помогает. но очень хочется не доводить до этого. хотя знаете , я уже оставила идею быть идеальной мамой.

сейчас я научилась укладывать двоих - все еще есть проблемы с борьбой за мое внимание. но я чувствую себя в этом процессе намного увереннее.
сейчас больше всего беспокоит то, что младшая привыкла брать в руки мои волосы ( косу ) и щекотать себе лицо ..и только так засыпает .
можете представить картину - как я ее усыпляю. сижу с опущенной косой в кроватку старшая естественно видит это и требует плачем такого же внимания , я к ней , та в плач, мол отдай мне свою косу ..
сейчас думаю, может искусственую косу повесить ей
звучит глупо - но это реальная проблема- ребенок помешан на моих волосах - тащит из в рот и так успокаивается . скорее всего это началост , когда я кормила грудью, коса касалась ее , потом когда пеленала так же . мама без косы для нее не мама . она ее находит руками во сне , дергает и успокаивается .и не давать - плачет ....

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

[suslik55]

АнечЬка


спасибо большое за ссылку на книжку .я как раз в поиске чтива.
Мы перешли на один сон. чуть стало полегче.
Я купила моей любительнице волос тряпичную куклу и пришила к ней волосы искусственые, иногда берет ее - но к моим все равно тянется . бабушку тоже прилично дерет за волосы , конечно это доставляет сильный дискомфорт, буду отучать

ВЫ правы, это слегка разочаровывающее осознание . можно прочитать книгу и стать компетентной в каком то вопросе по работе . можно научиться потрясающе готовить самое изысканное блюдо. можно выучить в совершенстве язык.. но дети ...кажется ты нашел ключ....вот оно , сработало . но утро наступает , и в глаза тебе смотрит уже другой ребенок . и тебе надо становиться другой.

сейчас у нас пошел жуткий период драк ...никак не пойму стоит ли в этом возрасте объяснять про " можно кусаться " и " нельзя ". У меня как то раньше не было сомнений , что надо уже про границы - но складывается впечатление , что совсем не понимают о чем я ...
например , говорю, сейчас сестра поиграет , потом ты это игрушкой ,Ок?
в ответ слезы и крик ....
если честно то как ведут себя мои дети сильно напоминает мне 2,5 - 3 года детей ( я работала с садике)
похоже жизнь с себе подобным немного меняет ход развития ( я про развитие близнецов , погодок , двоен ) - этот вопрос меня очень заинтересовал сейчас как маму и как психолога .

Спасибо , Анна, что нашли время ответить на мои вопросы . вы помогли мне

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

Вам удалось найти книгу? Как она Вам, легко читается?

[suslik55]

АнечЬка
да, я нашла книжку Винникота. Забавно , вчера я сдавала экзамен сертификационный один и один мой преподаватель посоветовал мне этого же автора.
Книга поглотила меня , каждую свободную минуту читаю.
читается своеобразно , но легко .
К сожалению ,книг про воспитание близнецов нет достойных или мне не встречались. не вспомню даже авторов . потому что все они про тоже что и про оного ребенка .
что вобщем то оправдано .
общаясьв форуме двойняшек , я все же прихожу у выводу , что такие мамы как я сталкиваются со специфическими проблемами - например драки. дети с рождения живут в условиях конкуренции...согласитесь, единственный ребенок в семье лишь в 2-3 года придя в садик, и выхлдя раз в нелелю на площадку сталкивается с такого рода нон стоп "я в этом мире не один . моя игрушка и т.п"....
я всерьез задумалась над созданием своего рода пси-клуба для мам , как я... одна пока орг. проблема - сидят такие мамы по уши в детях и делах... и чтоб прийти на семинар - это сложно. хотя , чувствую меня тема очень цепляет , я в чем то постепенно разбираюсь , а обмен опытом это реальная поддержка. Потому как двое и сразу .а если еще трое ...это стресс

Это правда.если говорить , есть шансы , что не пропустишь.
И потом , я точно знаю. любящая мать всегда имееет право на ошибку. моим детям нужна спокойная, нетревожная мать , пусть даже чего то не знающая, но последовательная. А не та , что винит себя в том, что сделала что то не так , постоянно лезет в книги за ответами , и грузит себя чувством вины . Я ДОВЕРЯЮ СВОЕЙ МАТЕРИНСКОЙ ИНТУИЦИИ. не люблю аффирмации . но эта кажется мне такой жизненной необходимой сейчас и ощущаю ее суть каждой клеточной своего тела и разума

Добавлено спустя 8 минут 1 секунду:

кстати , Анна , что вы думаете о наказании из серии поставить в угол . РОдители меня ставили , но я вообще этого не помню. некоторые с 1,5 - 2 лет ставят в угол по принципу дрессировки . Наказанание как негативное подкрепление поступка . что думаете об этом ?
я именно про возраст до 3ех , если конечно вы разделяете здесь подход в зависимости от возраста.

_________________

[АнечЬка]

Добрый день!

Да, материала о воспитании и развитии двоен немного, увы.