
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
B_rom
молодой папа

На сайте с 25.03.12 Сообщения: 117 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Чт Апр 11, 2013 20:33 |
|
|
[quote="BellaDonna"]Berdck
дерево - "живой материал", который по природе своей имеет свойство "дышать", т.е. реагировать на влажность окружающего воздуха.
И для того, чтобы лишить его этих свойств, сколько нужно в него напичкать всякой химии? quote]
А зачем дерево обрабатывать всякой химией?
Дерево должно дышать, разбухать и ссыхаться под воздействием влаги. Это предусмотрено конструкцией окна. Это как индикатор микроклимата вокруг. Если "деревяшка" начинает гнить, то представьте что творится с человеческим организмом.
Видел своими глазами деревянные окна которым по 60 - 70 лет. Без всякой химии. Раз в десять лет обрабатывают натуральной олифой. Исправно работают до сих пор. Покажите мне хоть одно пластиковое окно которое прослужило столько времени. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Zvezd@
Школьные годы

На сайте с 09.01.13 Сообщения: 1363 В дневниках: 6
|
 Добавлено: Вт Апр 23, 2013 23:28 |
|
|
Что-то пока ни у кого не получилось
мне помочь....  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
BellaDonna
Профессор

На сайте с 12.12.09 Сообщения: 5230 В дневниках: 54 Откуда: Бердск, Новосибирск Карта № 021304
|
 Добавлено: Вт Апр 23, 2013 23:44 |
|
|
B_rom
Дерево обрабатывают как раз чтобы оно не реагировало на влажность - иначе современная фурнитура просто не будет работать. Те окна, которым по 60 лет вряд ли имеют поворотно откидной механизм.
А ПВХ окна в России менее 20 лет как ставить стали - вот поэтому вы их и не видели)))))))
А за бугром - стоят по 50 лет. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
B_rom
молодой папа

На сайте с 25.03.12 Сообщения: 117 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Чт Май 02, 2013 20:49 |
|
|
Да ладно Вам! Не пишите ерунду.
Деревянные окна покрывают лаком или краской на водной основе, и покрытие как раз является паропроницаемым. И как связана влажность дерева и периметральная фурнитура? Наоборот, современная фурнитура позволяет регулировать зазоры между рамой и створкой.
Про ПВХ окна за бугром, которые стоят там по 50 лет, Вы тоже конечно загнули. У них регулярно ужесточаются требования об энергосбережении, и окна там меняют едвали не чаще чем машины. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
BellaDonna
Профессор

На сайте с 12.12.09 Сообщения: 5230 В дневниках: 54 Откуда: Бердск, Новосибирск Карта № 021304
|
 Добавлено: Чт Май 02, 2013 21:21 |
|
|
B_rom
вы про какие деревянные окна говорите? В которые штапик гвоздями прибивают?
и про какие пластиковые? То, что у них требования жесткие существуют, совершенно не означает, что все без исключения их придерживаются.
А давать гарантию 50 лет на профиль буржуи просто так никогда не станут, если на собственной шкуре не проверят. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
сиа
Академик

На сайте с 01.04.05 Сообщения: 4459 В дневниках: 8292
|
 Добавлено: Чт Май 02, 2013 21:46 |
|
|
BellaDonna писал(а): | B_rom
вы про какие деревянные окна говорите? В которые штапик гвоздями прибивают? |
ну, ведь ОЧЕВИДНО же
ведь пишет
B_rom писал(а): | Видел своими глазами деревянные окна которым по 60 - 70 лет. Без всякой химии. Раз в десять лет обрабатывают натуральной олифой. Исправно работают до сих пор.. |
2013-70 = 1943 год...
допустим, это строения, которых не коснулась война...
НО уровень тогдашних оконных технологий, по-моему, всем понятен
у меня тоже дачный домик дедом построен в 1957 году, и до сих пор там окна исправно работают. Однако домой как-то не хочется такие окна
Цитата: | и про какие пластиковые? То, что у них требования жесткие существуют, совершенно не означает, что все без исключения их придерживаются.
А давать гарантию 50 лет на профиль буржуи просто так никогда не станут, если на собственной шкуре не проверят. |
я бы даже дополнила, что ужесточение требований как раз способствует более качественным технологическим разработкам именно для современности
И чего-то они там к деревянным окнам не возвращаются  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
BellaDonna
Профессор

На сайте с 12.12.09 Сообщения: 5230 В дневниках: 54 Откуда: Бердск, Новосибирск Карта № 021304
|
 Добавлено: Чт Май 02, 2013 23:51 |
|
|
сиа
5+++))))))) |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
B_rom
молодой папа

На сайте с 25.03.12 Сообщения: 117 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пт Май 03, 2013 8:50 |
|
|
сиа писал(а): |
И чего-то они там к деревянным окнам не возвращаются  |
Как раз наоборот. В Европе доля деревянных окон, в общем объеме, намного выше, чем в России. Если мы говорим о жилом помещении, то пластик там скорее исключение, чем правило.
Не нужно забывать что в той же Германии очень много жилья сдается внаем, и владелец многоквартирного дома никогда не поставит дорогие деревянные окна. Он выберет бютжетный вариант, для бютжетного жилья. Точно также как хозяин коттеджа не поставит себе в дом дешевый пластик. То есть, хозяин СОБСТВЕННОГО жилья выберет либо дерево, либо алюминий.
И еще... В Канаде, на уровне правительства(!) ПВХ окна вообще запретили! Как раз Канада и является родиной фибергласскомпозита. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
сиа
Академик

На сайте с 01.04.05 Сообщения: 4459 В дневниках: 8292
|
 Добавлено: Пт Май 03, 2013 10:36 |
|
|
B_rom
знаете, у производителей посуды есть спор об антипригарных покрытиях
так вот спор о том, из чего делать окна - это то же самое
обычный "маркетинг", цель которого Вы верно озвучили:
Цитата: | окна там меняют едва ли не чаще чем машины. |
а про Канаду...
Цитата: | ПВХ окна вообще запретили! |
было бы полезно подробнее разобраться в вопросе: ПОЧЕМУ? запретили.
а-то мб запретили-то просто производство?, т.к. оно нарушает их экологию
Например, про Германию я знаю, что у них оч.высокая влажность, и не во всех домах смонтирована вентиляция. Потому для таких строений (без приточной вентиляции) пластик противопоказан. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
BellaDonna
Профессор

На сайте с 12.12.09 Сообщения: 5230 В дневниках: 54 Откуда: Бердск, Новосибирск Карта № 021304
|
 Добавлено: Пт Май 03, 2013 16:31 |
|
|
B_rom
Не скажу за Германию - не довелось побывать...
Я сейчас специально пересмотрела фотографии моей поездки в Австрию - 90% окон, попадающих в кадр - пластиковые.
Причем я была в Зальцбурге - старейшем городе Австрии. Там даже в постройках 13 века установлены пластиковые окна со шпроссе))) (естественно не в 13 веке установлены, а в наши года заменены).
Так что - давайте прекратим этот спор - автору темы совсем это не интересно. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Zvezd@
Школьные годы

На сайте с 09.01.13 Сообщения: 1363 В дневниках: 6
|
 Добавлено: Пн Май 06, 2013 23:36 |
|
|
Это точно!  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Anastasia Kovelkova
Профессор

На сайте с 20.01.10 Сообщения: 6124 В дневниках: 22 Откуда: Центр
|
 Добавлено: Чт Ноя 14, 2013 13:47 |
|
|
Zvezd@
Здраствуйте! меня тоже очень интересуют теплые разждвижные двери из стеклокомпозита. Вы их установили все-таки или нет? |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Miyac
застенчивый папа

На сайте с 29.04.14 Сообщения: 13 В дневниках: 2 Откуда: Барнаул
|
 Добавлено: Вс Авг 02, 2015 22:36 |
|
|
BellaDonna писал(а): | А зачем вам такие окна? Что вы в них нашли такого, что хотите аж из Мс заказать их?
У нас в Сибири такие окна вряд ли будут выпускать - достаточно сложный (в отличие от ПВХ) технологический процесс и процесс обработки профилей. Необходимость покраски профилей (что требует опять же доп. затрат и наличия покрасочной камеры).
Углы у стеклокомпозитных окон не свариваются, как у ПВХ, а скручиваются крепежными элементами (что у нас в Сибири даст 100% промерзание)
Ну и самое главное - нет специалистов-монтажников данной продукции (процесс установки окон отличается от установки ПВХ окон и требует других крепежных элементов). |
Очень интересная технология, причём не европейская с их тёплыми зимами, а канадская - где зимы очень похожи на наши. Вспомните например пуховики Canada Goose ...
Эти окна как раз созданы для холодных зим и срок службы более 70 лет.
Что касается промерзания, то скорее промерзнет пластик, часто армированный металлом изнутри, чем стеклокомпозит.
Ну а то что нет установщиков, означает лишь то - что сначала это будет дорого и не более того. Ведь раньше и не было установщиков пластиковых окон, да и много чего ещё. Сейчас их цена стеклокомпозита дороже пластика на 30-50%.
Дилеры пишут что очень сложно получить дилерство у Канадцев, поэтому так медленно развитие идёт, но развитие идёт. Эта технология активно отхватывает позиции у пластика и дерева по всему миру. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|