Сибмама - о семье, беременности и детях

[atakli]

juditt
а убийце своего первенца можнео потом выдать здорового ребенка?

Добавлено спустя 59 секунд:

Зайчишка
а еще некоторые детей сдают, интернаты инвалидные переполнены
а некоторые не могут сдать и не могут оставить, вот и самоубиваются

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[juditt]

Есть в этом всём какая-то правда, но мы её не понимаем
Не так, конечно примитивно всё - ты плохая, от того ребенок болен
вот одна американка, мать дауненка, так сформулировала, я избранная, говорит...
Ну так и есть, один на тысячу такой он у неё

_________________

[Зайчишка]

atakli
У меня бабушка работала в интернате для умственно отсталых детей в г.Обь, я с детства видела и общалась этими ребятишками, маленькая не понимала разницы, взрослей было очень жаль их и меня всегда удивляло что все они любыми путями ищут мать, сбегают, разыскивают телефон и адрес и ищут... А ведь некоторых из них просто выбрасывали на помойку и они знали об этом. Бабка всю солонину и варенье туда таскала, жалко было что полуголодные. И они ее до сих пор помнят, 77 лет ей уже, давно не работает. а они приезжают в гости и со всеми праздниками поздравляют.

[atakli]

Зайчишка
чет я нить потеряла - как связано самоубийство и убийство матери при тяжелых диагнозах и душевная бабушка, любящая любых детей (в смысле, и чужих, и с уо)?

бабушке вашей огромное

но вот пря страшные диагнозы - это когда деть потом не может сбежать, потому как лежачий или, на крайняк, ползучий
хорошо, если хотя б говорячий

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Зайчишка]

atakli
В этом интернате есть как практически здоровые дети (просто изъятые из очень неблагополучных семей или выкинутые на помойку в буквальном смысле....и таких не один и не 2), так и совсем тяжело больные дети - неговорящие и не ходячие - некоторые просто как растения
А по поводу этой ситуации ИМХО Это выбор матери растить и ухаживать за своим ребенком или отдать в интернат - всегда есть выбор! Но не убийство же????? Убивать зачем???

[atakli]

Зайчишка
потому что жизнь в интернатах (в большинстве) похожа на пытку
жизнь с тяжелым ребеком тоже не айс

видимо, она решила не выбирать между пытками, а разом оборвать обе

тут разница между позициями
для вас самое страшное - смерть
а для нее боль страшнее смерти
из двух зол выбрала меньшее

понимаетее, я один раз случайно подслушала разговор, отделение онкологии (нас временно, на полсуток, туда положили)
у одной матреи ребенок умер только что
а у другой - еще жил, но страдал
так вот, они обе жалели друг друга. потому что не знали, кому из них сейчас тяжелее

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:

это не такой простой вопрос, как кажется на первый взгляд

Добавлено спустя 7 минут 59 секунд:

растить и ухаживать за своим ребенком
кабы только растить и ухаживать - это только процентов 10 всего
в "нагрузку" к растить и ухаживать еще много чего прилагается, там в комплекте еще и презрение, и одниночество (мама-папа-муж-родня махом о родстве забывают, как и друзья-знакомые), и нищета, и деклассирвоание, и аутирование как минимум прилагаются
а еще физические нагрузки, и нервное перенапряжение, и много-мгого чего
приятного практически ничего не прилагается, так, если вдруг сильно повезет

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Зайчишка]

[Чеширская Кошка]

[atakli]

Чеширская Кошка
+1000
Зайчишка
если б это было так всегда, не было бы самоубийств
не было бы смертей от голода детя-инвалида и его мамы
не было бы мамских самоубийств и инфарктов-инсультов от перенапряжений, дети скоро следом идут
много чего не было бы....

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Зайчишка]

[silverheartcats]

Зайчишка
Извините, вы сравниваете несравнимое. Если не был в такой ситуации, то не понять и не прочувствоать. Я была рядом. Это ужасно. Меня по касательной задело. когда в 4 мес сыну ДЦП поставили. Вытянули, сейчас про это и забыли давно. Но тот ужас, который накрыл после диагноза, никогда не забуду. И работала с тяжелыми детьми потом - это тяжко очень. Эти дети энергетические вампирчики, они тянут со всех, кто рядом. Только одну маму знаю за много лет работы, которая не сломалась с крайне тяжелам ребенком, а продолжала жить полноценный жизнью. Но у нее была всегда огромная поддержака всей семьи - и мужа, и свекрови и ее родителей и сестер. Я про себя знаю, что я бы сломалась

_________________
Продам ПАВЛИНОВ разных возрастов.
Яйцо павлина

[Зайчишка]

silverheartcats
Ну возможно Вы вы и правы....Я не была в ситуации когда все плохо и ничего нельзя изменить...Просто безумно жаль и женщину и малыша, жаль, что она решила таким образом "облегчить участь" себе и ребенку, не дав себе ни единого шанса на жизнь

[atakli]

Зайчишка
дурацкье сравнение пришло..

ну представьте, что вы преступник
- вас посадили на годтри-семь и все равно отпустят. и у вас есть сокамерники, какое-никакое общение
- вас посадили пожизненно. более того, замуровали.оставив маалнькую щель. в одиночку. без права прогулок , телека и ты пы

есть разница?

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

я даже два диагноза дцп сравнить могу. старшео тяжелого и младшего легкого.
записи в мед доках одинаковые, но вот ощущение от детей совершенно разные

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.

[Зайчишка]

atakli
Ну все я понимаю, Но ведь даже в названии темы - Непроверенный диагноз, может все не так страшно было как казалось вначале, может ошибся врач насчет степени тяжести диагноза...Одно мнение это не мнение, я ко всем хорошим специалисам в городе обращалась чтобы получить объективную картину диагнозов и варианты лечения. Слабый духом человек сломается, а сильный будет как лягушка в притче молотить лапками в молоке пока не взобьет масло... У нас тоже и эписиндром и аутизм и органическое поражение средний тяжести и речевую алалию и ЗПР писали и еще кучу всякой хрени - после лечения и адаптации - здоровый ребенок чутка гиперактивный 1 класс хорошистами закончили.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:

[atakli]

Зайчишка
когда не страшно, как у мелкого- диагноз, даже предположительный, ставится очень редко (мне пришлось настаивать и буквально носом тыкать в очевидные вещи)
самое интересное, у мелкого как раз диагнозы без вопросов, хотя нарушения не видны в данный момент вообще

у старшего у нас до сих пор "непроверенный диагноз", 7 лет уже. при совершенно очевидных нарушениях.
у знакоых диагнозы непроверенные по 30 лет. все под вопросом стоят. инвалидность с боем каждый год, хотя нарушения очевидны без лупы.
иногда даже после смерти детей диагнозы так и остаются под вопросом

вообще, в таких вот статьях очень сложно судить об истинной картине

если картина на самом деле не сложного детя - тем более врач не имел права стращать мамку, зная российскую действительность и почти на 100% реакция родни - послать молодую мать подалее с нездоровым детем. потом, может, опомняться
но какое-то время мать с голой ж.. вынуждена будет выживать
и реально легкие диагнозы легко превратятся в тяжелые, соответсвующие записи в мед.карте, потому как не получено вовремя лечение, пусть и простое, но оно надо вовремя

про реально тяжелый диагноз уже обсудили

не, есть и безголовые матери, которых пока не запугаешь до полусмерти, и пальцем не шевельнут
и , может, в отношении них такая тактика и верна
но вот если врач берет на себя функцию психиатра - тогда и отвечай за свой неверный выбор
или не бери на себя такую функцию - всем подавай этичну инфу. т.е. как минимум объективную с предполагаемой тактикой лечения
без живописания ужасов существования. с энтим мамка как-нить сама по ходу пьесы разберется

Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд:

после лечения и адаптации - ключевая вещь

у мелкого -дцп, органические поражения мозга, сенсомоторная аллалия, аутичный спекртр, атрофия глазых нервов, вальгус, грыжа пупочная и еще полстраницы перечня
здоровый деть - при реабилитации ничего не заметно при регулярных знанятиях. чуть-чуть лезут проявления через месяц перерыва, и то с лупой если смотреть, человеку не в теме - не видно.

Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:

понимавете, диагнозы без конкретного детя перед глазами - почти ни о чем не говорят
и дцп, и аллалия, и вальгус и все наши остальные диагнозы имеют очень и очень разную степень
от почти незаметных до практически необратимых
вариаций - мульен и тележка

диагнозы старшего и младшего почти идентичны. по бумажкам.
реальная картинка - небо и земля

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

у нас соц работник спрашивает - в каком месте вру
диагнозы -идентичны. но один деть на инвалидности, а второй - в очереди в здоровый сад. ну явно же мамка-мошенница
завтра очередные разборки по предполагаемым незаконным действиям
или за старшего зря деньги получаю, или младшего не лечу

_________________
Когда служащие любых рангов, живущие на налоги, перестанут свои ежедневные обязанности возводить в ранг подвигов, тогда можно будет говорить на одном языке.