Новости сайта и форума Sibmama 
125 ЛУЧШИХ ЦИТАТ ПРО СЕНТЯБРЬ
красивые статусы, пожелания на 1 сентября и осеннее вдохновение
Генератор песен ИИ
Основные навыки для поступления в школу
На страницу Пред.  1, 2

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
innapotapova
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 18.05.13
Сообщения: 348
Откуда: Барнаул
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 14, 2013 11:25     Ответить с цитатой

меня все пугали какими-то тестами, психологами и необходимостью ходить в школу, подготавливаться, ребенок нормально пошел в 1 класс, оказалось тесты проходили в дестком саду, да и все остальное не понадобилось
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ОлесяВова
Академик
Академик


На сайте с 03.07.07
Сообщения: 13041
В дневниках: 25
Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 09, 2014 22:52     Ответить с цитатой

Можно вмешаюсь в ваш разговор?

По-поводу "запоминают" - это зачастую верно. По себе ещё помню, память в детстве была как у компьютера и, в три-четыре года, было достаточно услышать книжку единожды, чтобы потом легко её читать деду или кому ещё, и даже водя пальчиком по буквам. У всех была полная иллюзия "ребенок читает"... а вот по настоящему читать начал гораздо позже, лет в 6. И очень хорошо помню этот момент "до сих пор", как из закорючек "внезапно" сложились слова и текст. Запоминают, ещё как! Даже не догадаетесь...

Далее. Устный счет - никакого отношения ни к творчеству, ни к логике, ни к анализу увы, но не имеет. Впрочем как и разбор на части речи. Детей, по крайней мере моего в СКК Новосибирска, действительно тестировали на эти составляющие: найти общее на картинках, составить картинку из частей, если так и этак то что получится, дать обощение частным понятиям, по общему понятию дать частные примеры и т.д. набрал 13.5 из 14 возможных баллов. Полбалла сняли за неожиданную схему обобщения, щас уже и не вспомню, но по размышлению дома, мы оба пришли к заключению, что "в принципе" он ответил тоже верно, по крайней мере ответ "не противоречил вопросу", просто явно ожидалась другая классификация и обощение.

Ну и ещё. Если у ребенка хорошая память, то творческие навыки вряд ли будут на высоте. Слишком велик вес "уже известного шаблона". ИМХО на собственной шкуре. До меня "творчество" полноценно дошло в институте, уже после прочтения ТРИЗ. А своему, творчество (в т.ч. и элементы ТРИЗ) даю постоянно, вместе с логикой и анализом... но ему легче: память дырява-я... как решето. Тоже тренируем, но медленно-медленно (а-а-а... я уже 100 раз запомнил, мама запомнила, уже кот и тот запомнил, ну? давай ещё раз: тут лежит эта картинка, а тут эта, а тут... (мемо 32 картинки) переворачиваем ... ну и где "паровозик"?).

Зато нарисовать из головы развертку придуманной зверюги, вырезать и склеить её в объеме - мне бы так! (а это зачем? Папа, это же хвостик! Смотри складываем тут тут и тут и вот он прямо на попе! а ничего, что этот "хвостик" вырезается вместе с передней левой ногой или ещё чем и совсем не рядом?!? Я - никогда бы не допер что так можно)
_________________
8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 20, 2014 11:25     Ответить с цитатой

Ксюнтия ну Вы загнули,
Цитата:
дуршлаг

учительница на подготовишке расказывает, что дети не знают в 1 классе как выглядит дубовый лист, где растет картошка, какие рыбы бывают (кроме акулы и немо больше не знают и т.д)
Родители говорит, замыкаются на одном - количество слов в минуту, до скольки считаем и т.п, а то что из 90 слов он ни одного перессказать не может, вот говорит самое страшное, научить читать легко, а вот понимать и перессказывать, что читаем, вот где сложность
Тоже и с математикой считать, то считаем, а как состав числа, так ступор полный....
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Янв 20, 2014 12:51     Ответить с цитатой

ОлесяВова писал(а):
Устный счет - никакого отношения ни к творчеству, ни к логике, ни к анализу увы, но не имеет. Впрочем как и разбор на части речи.
Счёт или вычисления?
Счёт - не имеет, считать можно научиться как стишок, а вот беспредметные арифметические вычисления, извините, имеют прямое отношение к логике и анализу. И в шесть лет являются показателем высокого уровня оных способностей, если ребёнок считает не по одному, а оперирует блоками.

А что касается частей речи... не совсем понимаю, что такое "разбор на части речи", но если вы имеете в виду определение части речи - это одно из направлений логического мышления - словесно-логическое. Чтобы освоить это умение, ребёнку необходимо перенести невидимые, неконкретные признаки с одного предмета на другой и выделить категориальность, что возможно лишь при хорошем уровне логического мышления.

И уж совсем не понятно, как можно отнести фонетический анализ к разряду умений, не имеющих к анализу никакого отношения.


Цитата:
Ну и ещё. Если у ребенка хорошая память, то творческие навыки вряд ли будут на высоте. Слишком велик вес "уже известного шаблона".
Опять же это мухи и котлеты.
Творческие навыки скорее сопоставимы с воображением, нежели с памятью. Если воображение развито слобо, то человек цепляется за известные шаблоны. Однако в случае с детьми это признак конкретного мышления. Именно на основе воображения развивается абстрактное мышление, которое позволяет оперировать отвлечёнными понятиями и не использовать готовые шаблоны.

Память же - это способность мозга удерживать нейронные связи, и неважно, о каких связях идёт речь: образных или словесных, конкретных или абстрактных или вообще двигательных... На какой вид работы мозг налегает, такая память и работает.

Без участия абстрактного мышления и установления логических связей между компонентами при хорошей памяти запоминаются именно шаблоны, а при хорошей памяти и логике запоминается смысловые отношения между компонентами, категориальность, суть...
Цитата:
ИМХО на собственной шкуре.
В том-то и дело, что описана одна "собственная шкура", в которой, вероятно, как раз доминировал процесс малоосознанного, шаблонного запоминания.


Добавлено спустя 33 минуты 47 секунд:

Larisa1996 писал(а):

Но вот опять же что касается интеллекта, часто слышу что ребенок знает сколько будет 2 +2, но не знает что такое дуршлаг или просто не знает, что такое подол у платья :eek:
Про 2+2 в школе расскажут, а вот про дуршлаг и подол вряд ли, особенно в гимназиях...

Не вижу в этом ничего криминального. Ребёнок ведь в принципе способен усвоить, что такое дуршлаг, просто ему не довелось это сделать в силу разных причин. В первую очередь по причине того, что ему в его социально-бытовой жизни это было не нужно. Если бы родители сочли такое знание действительно необходимым, ребёнок бы знал это в 2 года.

Значит до семи лет ни ребёнку, ни родителям это было не нужно, а в семь вдруг родители схватились за голову. :o

Можно накатать на каждого ребёнка гигантское "досье" из списка слов, значение которых он не знает. :-)
Лексикон, конечно, нужно расширять, но делать трагедию из конкретного незнакомого слова, тем более бытового характера, я думаю, не стоит.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 21, 2014 14:06     Ответить с цитатой

Anatiana
Цитата:
Larisa1996 писал(а):

Но вот опять же что касается интеллекта, часто слышу что ребенок знает сколько будет 2 +2, но не знает что такое дуршлаг или просто не знает, что такое подол у платья
Про 2+2 в школе расскажут, а вот про дуршлаг и подол вряд ли, особенно в гимназиях...


Не вижу в этом ничего криминального. Ребёнок ведь в принципе способен усвоить, что такое дуршлаг, просто ему не довелось это сделать в силу разных причин. В первую очередь по причине того, что ему в его социально-бытовой жизни это было не нужно. Если бы родители сочли такое знание действительно необходимым, ребёнок бы знал это в 2 года.

Значит до семи лет ни ребёнку, ни родителям это было не нужно, а в семь вдруг родители схватились за голову.

Можно накатать на каждого ребёнка гигантское "досье" из списка слов, значение которых он не знает.
Лексикон, конечно, нужно расширять, но делать трагедию из конкретного незнакомого слова, тем более бытового характера, я думаю, не стоит.


тут имеется ввиду я думаю не конкретно про дуршлаг, а про то, что дети не знают каких-то общепринятых понятий, которые ребенок должен знать. родители делают упор на английский, на таблицу умножения и скорость чтения, а надо на другое....и это я слышала от многих педагогов. Недавно и по телевизору профессор како-то выступал, его спрашиваю, что посоветуете родителям про подготвку к школе, а он говорит абстрагируйтесь вы от школы, научите детям основным понятим, которые ребенку положено знать в 7 лет, а то читать умеем, а свой адрес не знаем.....


Цитата:
В первую очередь по причине того, что ему в его социально-бытовой жизни это было не нужно. Если бы родители сочли такое знание действительно необходимым, ребёнок бы знал это в 2 года.


вот о том и речь, что родители не правильно расставляют акценты, что надо знать вперед, а что потом. Я, например, считаю что 7летний ребенок должен знать что такое и подол и дуршлаг, а также из чего делают хлеб и как растет морковка и т.д
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Янв 21, 2014 14:51     Ответить с цитатой

Алиска, ребёнок в любом случае практические знания усвоит лучше, чем теоретические, как бы родители не концентрировались. И у портнихи ребёнок будет знать, что такое подол, а у повара - что такое дуршлаг.
Другое дело, что приведённый вами выше пример с незнанием своего адреса может дорого обойтись ребёнку, поэтому лучше всё-таки его знать.

Выяснение списка слов, которые ребёнок должен знать, довольно спорен - тут всё зависит от культуры и социально-бытовой обстановки.
Я бы предложила фокусироваться не на понятиях (которые без практического применения в одно ухо влетают, в другое вылетают), а на умениях, к коим относится творчество, домашний труд.
Что касается расширения словаря, то лучше это делать с учётом отношений между лексическими единицами. Недаром в детских садах есть такое понятие "тематическая неделя" (как это реализовывается на местах - вопрос другой). Новые слова не только узнаются в фильмах и в экскурсиях, но и рассматривают способы образования слов (прибавим уменьшительно-ласкательный суффикс... назовём обратное действие и проч...)

Такой подход и логику развивает, и речь, и словарь. И не нужно дважды в неделю напоминать про некий мифический дуршлаг.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:

В целом я хочу сказать, что стремиться нужно не к набору умений и знаний, а к развитию мозга в необходимых школе направлениях. Когда человек занимается какой-либо деятельностью, соответствующие структуры мозга активно работают, нейронные связи обогащаются. У детей мозг пластичен, он гораздо быстрее перестраивается на определённый вид работы, если подходить грамотно и не переусердствовать. Поэтому не столь важно, СКОЛЬКО ребёнок усвоил, а важно то, что сегодня в принципе он этим позанимался и получил (непременно) положительный стимул.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (3)  
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 11:29     Ответить с цитатой

Anatiana
Цитата:
Я бы предложила фокусироваться не на понятиях (которые без практического применения в одно ухо влетают, в другое вылетают), а на умениях, к коим относится творчество, домашний труд.

+100000
а у нас в основном фокусируются на буквах, чтении и математике....
многие мои знакомые уже научили детей и читать и писать, но при этом меня упрекают, ты что ее (дочку) заставляешь убираться.... не хочет и не заставляй, что сама не можешь ....
ИМХО чтением и письмом мы конечно тоже занимаемся, но для девочки знать хоть немного о порядке в доме, уборке и готовке, как собственно и мальчику - необходимо
также и о творчестве. развитие будет ничуть не хуже, а можно сказать разностороннее, если заняться рисованием или лепкой, а не письмом ... всего должно быть в меру
Но больльше всего меня поражает, когда ребенок не выговаривает нормально 3-4-5-7 звуков русского языка, а мама, гордо прогибая грудь, хвалится, а мы на английский ходим.... при этом про логопедов мы даже не слышали видимо...
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Olenyusha
Академик
Академик

На сайте с 03.07.06
Сообщения: 19318
В дневниках: 848
Откуда: Якушева
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 13:12     Ответить с цитатой

Цитата:

тут имеется ввиду я думаю не конкретно про дуршлаг, а про то, что дети не знают каких-то общепринятых понятий, которые ребенок должен знать.

А кто определяет, что ребёнок действительно должен знать, а что не должен? Вот тот же дуршлаг - согласна с мнением Anatiana - не такое уж это необходимое слово. Раньше все его знали, потому что лапшу откидывали на дуршлаг :) А сейчас этот предмет не настолько нужен и важен. Приводили уже пример, как в одной из гимназий на собеседовании в 1 класс дети должны были ответить, что такое рубанок. Я лично не понимаю, в чём необходимость именно этой информации. :aga-aga:
Сейчас мир вокруг нас очень сильно меняется, а некоторые школьные требования за ним не успевают ) Некоторые современные слова было бы полезнее выучить, чем слово дуршлаг )
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 13:13     Ответить с цитатой

Алиска писал(а):

Но больльше всего меня поражает, когда ребенок не выговаривает нормально 3-4-5-7 звуков русского языка, а мама, гордо прогибая грудь, хвалится, а мы на английский ходим.... при этом про логопедов мы даже не слышали видимо...
А меня поражают учителя английского, которые берут ребёнка с логопедическими проблемами.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Алиска
Академик
Академик


На сайте с 27.04.07
Сообщения: 12141
В дневниках: 19
Откуда: Новосибирск, Ленинский р-н
Карта № 003116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:27     Ответить с цитатой

Olenyusha
дело не в конкретно этом слове
хотя есть специальный набор тестов , в т.ч содержащий понятия окружающего мира и т.д, по которым проводят оценку
мы в 5 лет ходили к логопеду, она на первом занятии делала тестирование и не только по звукам- буквам, а вообще по всему:времена года, цвета, посуда, мебель одежда и т.д
кстати в карточках с посудой был и дуршлаг и шумовка (моя еще ее поварежкой для пельменей назвала :haha: ) и про оджду тоже части платья спрашивали, подол не помню, но воротник и рукав точно был
я еще тогда удивилась, неужели в 5 лет кто-то такое не знает и для чего это, если мы пришли звук "Р" выставлять. А она мне объяснила, что с помощью таких тестов они определяют развитие ребенка, а то может у вас ЗПР, тогда надо сначала к неврологу, а потом уже к логопеду. как-то так. и я знаю, что нескольких детей она отправила на консультацию к неврологу, а сама не стала заниматься
это как у младенцев есть нормы физического развития, когда позти, когда идти, когда переворачиваться, так и тут, только к физическим добавляется еще умственное

я так поняла тесты эти свои на каждый возраст. разрабатывают их наверное в педвузах каких-нибудь. хотя знакомая в комисии- психиатр детский - у них тоже помимо врачебных есть еще педтесты, подобные. тоже для определения умственноотсталых деток
а вопросами типа про рубанок или чем гайка от шурупа отличается - это наверное для определения кругозора ребенка. чем шире кругозор, тем видимо считают, что лучше будет учится



Anatiana
Цитата:
А меня поражают учителя английского, которые берут ребёнка с логопедическими проблемами.

как говорится, любой каприз за Ваши деньги, хотите- пожалуйста
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Anatiana
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 21.06.12
Сообщения: 356
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 22, 2014 15:47     Ответить с цитатой

Алиска писал(а):

мы в 5 лет ходили к логопеду, она на первом занятии делала тестирование и не только по звукам- буквам, а вообще по всему.... кстати в карточках с посудой был и дуршлаг и шумовка (моя еще ее поварежкой для пельменей назвала :haha: ) и про оджду тоже части платья спрашивали, подол не помню, но воротник и рукав точно был
я еще тогда удивилась, неужели в 5 лет кто-то такое не знает и для чего это, если мы пришли звук "Р" выставлять. А она мне объяснила, что с помощью таких тестов они определяют развитие ребенка, а то может у вас ЗПР, тогда надо сначала к неврологу, а потом уже к логопеду. как-то так. и я знаю, что нескольких детей она отправила на консультацию к неврологу.
я так поняла тесты эти свои на каждый возраст. разрабатывают их наверное в педвузах каких-нибудь. хотя знакомая в комисии- психиатр детский - у них тоже помимо врачебных есть еще педтесты, подобные. тоже для определения умственноотсталых деток
а вопросами типа про рубанок или чем гайка от шурупа отличается - это наверное для определения кругозора ребенка. чем шире кругозор, тем видимо считают, что лучше будет учится
Ой, я вам сейчас карты раскрою. У логопедов часто очень старые-престарые картинки, которые были нарисованы во времена царя гороха. К примеру в сборнике Иншаковой. Их критикуют в пед. вузах, но часто логопеды не заморачивается тем, чтобы создать себе другие. Потому и тестируют детей на дуршлагах и старых чулках.

Что касается бытовой лексики, то здесь тоже ваша логопед вам что-то напутала. Дело в том, что дети с неврологическими проблемами, затрагивающими интеллектуальную сферу, как раз в бытовой лексике и сильны.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
v-pedagog
Ясельки
Ясельки


На сайте с 18.02.14
Сообщения: 9
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 18, 2014 16:15    Заголовок сообщения: Еавыки в школе. Ответить с цитатой

Хочу порекомендовать пособие по подготовке к школе,
Код:
http://school-free.virtualnyi-pedagog.ru/
там есть о том, сто нужно развивать при подготовке к школе, потмоу что многие не думают об этом. Думают надо учить считать и писать и на этом всё. На самом деле всё несколько сложнее, потому что школа это не только чтение, а еще и общение, самостоятельность и все прочее.
В общем посмотрите, за пособием идет обучающий курс, там подробнее, но в пособии тоже есть.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04
Сообщения: 10943
В дневниках: 16444
Откуда: Н-ск, Сигма
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 30, 2014 13:33    Заголовок сообщения: Полезная статья на нашем сайте Ответить с цитатой

Напоминаем о полезной статье, размещенной на нашем сайте:
Цитата:
Удивительное дело: один ребенок вроде бы и читать начал с трех лет, и до ста считал свободно еще до школы, а учится плохо. Другой вроде бы и не умел ничего толком, а стал отличником. От чего же зависит успех в школе? Как помочь подготовиться ребенку к этому непростому этапу своей жизни? Об этом нам рассказали специалисты детского сада №300.


Этому учат еще до школы

_________________
макарулька Поля (6.05.93), карамулька Софа (15.06.02)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Школа и школьники. Вузы и ссузы, студенчество
Страница 2 из 2 На страницу Пред.  1, 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах