Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
РЕГИСТРАЦИЯ НА ЕГЭ-2026 ЗАВЕРШЕНА: ЧТО БУДУТ СДАВАТЬ ВЫПУСКНИКИ 
Атопический дерматит, чтоб его! (том 10)
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98, 99  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Аллергология, дерматология, иммунология
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Cheremuha
Академик
Академик

На сайте с 19.08.07
Сообщения: 4837
В дневниках: 8794
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 16:27     Ответить с цитатой

Гормоны тоже иммуносупрессоры. И атрофию вызывают.

Протопик и элидел пока новые и более пугающие.

Нам на ркуах не помогают ни адвантан, ни пимафукорт, ни афлодерм, только элоком. Соответственно от протопика и тем паче от элидела эффект маленький.

На местах с менее выраженным дерматитом (которые краснеют во вторую очередь) протопик помогает. И действительно, на мой взгляд, эффект от него более длительный, чем от гормонов.

Но главное конечно искать причину.

Когда у нас началась легкая атрофия от гормонов я мазала протопиком (хотя точно не помню может гормоны минимально разбавленно и как можно реже) и актовегином (самодеятельность моя) для регенерации. Результаты радовали.

Кстати элоком у нас работает даже в довольно разбавленном виде. Разбавляю увлажняющим кремом.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
МУРмамочка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 03.10.08
Сообщения: 357
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 16:31     Ответить с цитатой

Love, простите, что у вас за классификация? Со студенческой скамьи и по сей день российским дерматологам дают классификацию в которой 4 степени силы гормонов. И по ней адвантан, локоид, элоком относятся к классу сильных стероидов.
_________________
Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Love
Академик
Академик

На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 17:24     Ответить с цитатой

МУРмамочка писал(а):
Love, простите, что у вас за классификация? Со студенческой скамьи и по сей день российским дерматологам дают классификацию в которой 4 степени силы гормонов. И по ней адвантан, локоид, элоком относятся к классу сильных стероидов.

Такая классификация тоже есть, но не припомню, чтобы по ней адвантан вдруг стал относиться к сильным гормонам.
Вот тут есть:

Вот четыре класса, адвантан тут в 3-м:
Цитата:
Классификация местных ГКС по биологической активности (Miller, Munro)
Кортикостероиды с низкой активностью (класс 1)
Фторцинолона ацетонид 0,0025%
Крем Гидрокортизон 1% Крем,
мазь Преднизолон 0,5% мазь
Умеренно активные кортикостероиды (класс 2)
Аклометазона дипропионат 0,05% Крем, мазь
Бетаметазона валерат 0,025% Крем, мазь
Клобетазона бутират 0,05% Крем, мазь
Дезоксиметазон 0,05% Жирный крем
Триамцинолона ацетонид 0,02%; 0,05% Крем, мазь
Флуметазона пивалат 0,02%; 2% Мазь, крем, лосьон
Активные кортикостероиды (класс 3)
Бетаметазона дипропионат 0,025%, 0,05% Крем, лосьон,
мазь Бетаметазона валерат 0,1% Крем,
лосьон, мазь Будезонид 0,025% Крем, мазь
Фторлоролона ацетонид 0,025% Крем, мазь
Фторциноид 0,05% Крем, мазь
Фторцинолона ацетонид 0,025% Крем, гель, мазь
Гидрокортизона бутират 0,1% Крем, мазь, лосьон
Метилпреднизолона ацепонат 0,1% Крем, жирная мазь, мазь, эмульсия Мометазона фуроат 0,1% Крем, лосьон, мазь
Триамцинолона ацетонид 0,1% Крем, мазь
Высокоактивные кортикостероиды (класс 4)
Клобетазола пропионат 0,05% Крем, мазь
Дифлукортолона валерат 0,3% Жирный крем, мазь
Галцинонид 0,1% Крем

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001

Вот семь классов, просто другая классификация. Здесь я так понимаю его к 6-му классу отнесли (самый сильный первый). Где-то видела более подробную таблицу, там больше торговых названий по классам, не могу сходу найти.
Цитата:
A. Level 1(ультра-высокая актиивность): Clobetasol Propionate 0.05% ointment (Дермовейт, Кловейт)
B. Level 2( очень высокая активность): Betamethasone dipropionate 0.05% ointment (мазь Белодерм )
C. Level 3( высокая активность): Betamethasone dipropionate 0.05% cream
(Белодерм, Акридерм)
D.Level 4( средне-высокая активность): Triamcinolone acetonide 0.1% ointment
( Кеналог, мазь Триакорт, мазь Фторокорт)
E. Level 5(средняя активность): Triamcinolone acetonide 0.1% ointment
F. Level 6( низкая активность): Fluocinolone acetonide 0.01% cream
(Синафлан, Флуцинар; для кожи лица/осторожно вокруг глаз больше подойдут Элоком/Адвантан/Афлодерм)
G. Level 7(самая низкая активность): Hydrocortisone 1% cream

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=63936
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
МУРмамочка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 03.10.08
Сообщения: 357
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 17:46     Ответить с цитатой

Love в вашей 2ой классификации адвантана вообще нет . В 6 пункте упомянуто , что лучше наносить на лицо. Во всяком случае на всех семинарах и конференциях , да и сами медпредставители Bayer говорят о том , что это сильный стероид.
А вообще очень странная эта 7-ступенчатая классификация. Одно и то же вещество отнесено к расным классам (белодерм мазь -2, белодерм крем-3) :eek: . Странно классифицировать не по действующему веществу , а по форме выпуска . Ну и она далеко не полная .
_________________
Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
KITTEN87
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 10.12.08
Сообщения: 264
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 22:04     Ответить с цитатой

Ох девочки как разница какая классификация?????Мне то вот как атрофию убрать если ими мазать нельзя????
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
МУРмамочка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 03.10.08
Сообщения: 357
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 22:10     Ответить с цитатой

Атрофия сама со временем сгладится. Я бы поменяла препарат на Скин-кап или протопик.

Добавлено спустя 58 секунд:

Посоветуйтесь со своим дерматологом на их счет.
_________________
Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
KITTEN87
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 10.12.08
Сообщения: 264
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 22:13     Ответить с цитатой

МУРмамочка
Мы уже 4-5 месяцев без гармонов, только зодаком по необходимости снимаем красноту....помогает на время , так и его убрать из рациона :haha: не могу.и увлажнение(щас ля рош гель флюид). А кисти ужас, надо фото скинуть(если интересно).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
МУРмамочка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 03.10.08
Сообщения: 357
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 22:29     Ответить с цитатой

KITTEN87, покажите конечно. Вас беспокоит, что вы слишком долго принимаете зодак ? А руки вы только увлажняете? Стероиды прекратили из-за атрофии? Элидел вам кстати помогал ?
_________________
Мужчины - наша слабость, дети - наша радость. Один раз расслабишься, потом всю жизнь радуешься !

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
KITTEN87
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 10.12.08
Сообщения: 264
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Янв 24, 2014 22:51     Ответить с цитатой

Да руки только увлажнение, очень беспокоит конечно долгое применение зодака(((Стероиды да, прекратили из-за атрофии, элидел помогал пока мазала, как и стероиды, как только начинаю постепенную отмену, сразу все розовеет опять, убираю - краснеет((((но уже давно только увлажняю....бедная кожа на ручках(так то по телу тоже есть пятна, но они менее беспокоящие, чем руки)хочется ей помочь заживится)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Love
Академик
Академик

На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Янв 25, 2014 2:00     Ответить с цитатой

МУРмамочка
Это международная классификация, она неполная, где-то встречала более полную, но не могу найти. Адвантан эффективнее гидрокортизона, но к сильным он все-таки не относится. И он достаточно безопасный и один из немногих, которые можно применять до двух лет.
Нам сначала Афлодерм выписали, было совсем плохо, при не то чтобы отмене, а даже при попытке плавно его сократить начиналось все заново, несколько курсов и стало чуть лучше, рецедивы немного реже, перешли на локоид, его долго использовали. Но редидивы все равно продолжались, хоть и реже. А вот когда на адвантан перешли рецидивы стали случаться явно реже и без плавной отмены получилось справляться. Элидел пробовали, зуд на него был (так-то почти без зуда краснота), мазала им недолго, при отмене вылезло все снова и мы вернулись к гормонам. Сейчас теоретически наверное можно его вновь попробовать, интересно даже, вы прям так заинтриговали :) Во всяком случае это хотя бы медицинский препарат. :aga-aga:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Egorik
Профессор
Профессор


На сайте с 14.02.11
Сообщения: 5113
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 0:08     Ответить с цитатой

Love
Привет.

Скажите, нам элидел мло помогает. Какой слабннький гармон бы нам. Элоком или адвантан?
На лице сильные пятна и губы гиперимированы. Кто нить в курсе, у сына мочки ушей красные, припухли.Это тоже аллергия? Лицо зудится и уши. Чем красноту убрать и зуд :eek:

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Супрастин дала

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

У нас есть адвантан, элоком. На элиделе то лусше то хуже. Щас обострение. Папа чем то накормил :eek:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Love
Академик
Академик

На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 0:23     Ответить с цитатой

Egorik писал(а):
Love
Привет.

Скажите, нам элидел мло помогает. Какой слабннький гармон бы нам. Элоком или адвантан?
На лице сильные пятна и губы гиперимированы. Кто нить в курсе, у сына мочки ушей красные, припухли.Это тоже аллергия? Лицо зудится и уши. Чем красноту убрать и зуд :eek:

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Супрастин дала

Добавлено спустя 5 минут 31 секунду:

У нас есть адвантан, элоком. На элиделе то лусше то хуже. Щас обострение. Папа чем то накормил :eek:

Привет
Если послабее, то локоид. Элоком и адвантан посильнее. Губы в любом случае не мажь.
Просто эммоленты пробовала? Если прям срочно надо чем-то намазать, до приема врача, попробуй адвантан, раз он есть, только на лицо лучше крем, не мазь. :aga-aga:
В любом случае применение гормонов или элидела не исключает необходимости в эммолентах (увлажнение).
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Egorik
Профессор
Профессор


На сайте с 14.02.11
Сообщения: 5113
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 11:55     Ответить с цитатой

Love
Что такое эммоленты? Увлажняющие мази?
Так это у меня всегда есть. Липикар, локобейз есть.
Не понимаю, мажу локобейзом. Он бнгает смывает. Смоет водой и краснота меньше. :eek:
Не подходит что ли?

Скпжите, где сейчас продаются топикрем? Не могу найти. Им еще не мазались.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Love
Академик
Академик

На сайте с 14.01.08
Сообщения: 8891
В дневниках: 4977
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 12:32     Ответить с цитатой

Egorik
Эммоленты - да, это увлажнялки, но это не мази, мазь на жирной основе, а эммоленты на водной.
Если смывает - может ему щипит? Ничего не говорит? А может просто запах не нравится. Если щипит, то говорят можно подержать крем предварительно в холодильнике, это уменьшит такую реакцию, не знаю, сама не пробовала.
Локобейз очень жирный и на коже ощущается, нельзя его по-моему втереть так, чтобы весь впитался, на себе пробовала, ощущение жирной пленки, тоже смыла пошла. Липикар Baume AP у тебя? Мне нравится, причем больше чем Mustella Stelatopia, мустелла щипит, а на Липикар не замечала такого. Но щипит обычно когда кожа сильно воспалена, а я не помню уже давно, чтобы у моих детей сильно воспалена она была. А дочь наоборот на любую мазилку орет, что щипит, просто по привычке. Топикрем купила недавно в аптеке, но на правом берегу, у меня рядом с работой есть, возле дома действительно нигде не видела его в аптеках. Попробовали, вроде нормально, и главное дешевле.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Egorik
Профессор
Профессор


На сайте с 14.02.11
Сообщения: 5113
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Янв 30, 2014 15:14     Ответить с цитатой

Love
Понятно. Липикар бальзам есть.Я своего умываю и мою синдетом. Мюстелла мне не очень. Авен иногда беру. У нас нееогда не было острого состояния.Мы в сад стали ходить и фигня такая началась. Щас опять диета серая. :eek: Педиатр сказпла мажь элоком, чем адвантаном. Супрастин хорошо зуд снемает. Скажи, в той аптеке топикрем какой есть? Эмульсия, молочко? И где она?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детское здоровье и медицина для детей » Аллергология, дерматология, иммунология
Страница 97 из 99 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 96, 97, 98, 99  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах