| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
  Добавлено: Вт Фев 11, 2014 16:25 |
|
|
| fikus писал(а): | | В любом случае нельзя свести неудачу в браке исключительно к проблеме правильности выбора. Это ооочень сильное упрощение. |
А никто и не сводит вообще-то. Правильный выбор даёт хорошую перспективу на успех при "доработке напильником". Если выбор неправильный, то может потребоваться слишком много сил или слишком много времени, потому и возникает вопрос о целесообразности усилий. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
fikus
мудрый папа
![]()
На сайте с 04.07.08
Сообщения: 4349
В дневниках: 12
|
| Добавлено: Вт Фев 11, 2014 17:29 |
|
|
| Цитата: | | Я тоже против разводов и во многом с Вами согласна, но зачем такая категоричность? |
Lully
Да, я тоже пожалуй с Вами во многом соглашусь)
| Цитата: | | ребенок будет сдерживающим фактором при принятии решения о разводе. |
@VE
Я сделал свои выводы строго с того, что наблюдал в ЖС. Чаще всего приходят сюда дамы именно, чтобы принять решение, разводиться или нет. И вот ребенок в этом - совсем не аргумент, ибо очень легко кроется утверждением про "счастливую маму" и "такого растакого отца, которого лучше и не знать вовсе".
| Цитата: | | А никто и не сводит вообще-то. Правильный выбор даёт хорошую перспективу на успех при "доработке напильником". Если выбор неправильный, то может потребоваться слишком много сил или слишком много времени, потому и возникает вопрос о целесообразности усилий. |
Н.В.
Да, бывает и так. Только в вопросе о целесообразности, необходимо учитывать и те усилия, которые потребуется применить для восстановления после развода и созидания с нуля новой семьи. Ну как бы получится снова под самоотделку. Скорее всего меньшей площади, так как финансовые возможности уже не те, что были раньше)).. Ну или вторичка, но с полным набором все тех же давнишних проблем))) Вот многие, с кем доверительно общался, больше всего на это жалуются. Что вот с нуля, заново проходишь все те же периоды. И жалко времени. А к тому же шлейф прежних проблем он не отпускает. От них не уйдешь, их все равно приходится решать. Особенно если дети. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Вт Фев 11, 2014 17:43 |
|
|
|
fikus, и тем не менее, немало тех, кто первый раз обзавелись спутником жизни явно ошибочно, а ко второй попытке уже вполне созрели для осознанного выбора и потому сумели построить семейную жизнь. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
fikus
мудрый папа
![]()
На сайте с 04.07.08
Сообщения: 4349
В дневниках: 12
|
| Добавлено: Вт Фев 11, 2014 18:56 |
|
|
Н.В.
Да, здесь ключевое слово именно созрели. Но не для выбора, а просто для семьи. Людям необходимо получить стресс, дабы выбить дурь из головы. К сожалению не со всеми это срабатывает. Кого ломает через колено, а кому хоть что делай - как был/а дитем, так и остается. Особенно если слушать умных людей про удовольствия, которые превыше всего.
Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:
Есть такой психолог в сети, довольно популярный. Не буду рекламировать, кто захочет - сам найдет. Дак он учит, что отношения нужно прерывать на взлете. Мол, если все плохо и разойтись, то потом затяжные депрессии - короче не рекомендует. Лучше начать познавать искусство семьи, использовав супруга как подручное средство, тренажер. Довести семейную идиллию до пика, а потом с улыбкой отпустить благоверного на все четыре стороны. И тогда всем будет хорошо. Очень интересный подход, только меня мучит вопрос, он правда так считает, али маленько со стебом. Потому как если и правда придет ситуация к идиллии, какого фига расставаться? Как грится, такая корова нужна самому. В любом случае, хоть я и против разводов, но лучше уж так. Это хоть будет похоже на то, что прошла работа над ошибками и сделаны правильные выводы. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
  Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
irusja82
Ясельки
![]()
На сайте с 16.02.12
Сообщения: 38
В дневниках: 22
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 11:46 |
|
|
| fikus писал(а): | | Но не для выбора, а просто для семьи. |
И для выбора тоже, поскольку наконец-то поняли, что такое семья.
| Цитата: | Особенно если слушать умных людей про удовольствия, которые превыше всего.
|
Однако всё же слушать. Ну не страдание же ставить целью всех усилий. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
fikus
мудрый папа
![]()
На сайте с 04.07.08
Сообщения: 4349
В дневниках: 12
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 13:38 |
|
|
| Цитата: | | Однако всё же слушать. Ну не страдание же ставить целью всех усилий. |
Н.В.
Ну как сказать:
| Цитата: | ...Первой заповедью житейской мудрости я считаю мимоходом высказанное Аристотелем в Никомаховой этике (XII, 12) положение, которое в переводе можно формулировать следующим образом: "Мудрец должен искать не наслаждений, а отсутствия страданий"...
...Отсюда следует, что не должно никогда покупать наслаждения ценой страданий или даже ценой риска нажить их; ведь это значило бы ради отрицательного, ради химеры пожертвовать положительным и реальным; и наоборот, мы выигрываем, жертвуя наслаждениями для того, чтобы избежать страданий...
...Обусловленное оптимизмом непонимание этой истины будет служить источником многих несчастий. А именно, в минуты, свободные от страданий, нам мерещится призрак вовсе не существующего счастья и соблазняет нас следовать за ним; в результате — бесспорно реальное страдание. Тогда мы начинаем горевать о минувшем, свободном от горя состоянии, лежащем, как потерянный рай, позади нас, напрасно желаем изменить совершившееся. Словно какой-то злой демон обманчивыми химерами желаний постоянно выводит нас из того беспечального состояния, в котором только и есть высшее, истинное счастье, которое ускользает лишь от тех, у кого не хватает умения им овладеть. В этом мнении его укрепляют романы и стихи, а также и то лицемерие, с каким люди всегда и всюду заботятся о внешности, о наружной видимости, к чему я скоро еще вернусь. Его жизнь — это более или менее рассудительно организованная охота за положительным счастьем, состоящим из положительных наслаждений. Он дерзко бравирует опасностями, грозящими ему на этом. пути. Эта охота за дичью, которой в действительности не существует, приводит обычно к весьма реальным, положительным бедам, выражающимся в боли, страданиях, болезнях и потерях, заботах, бедности, позоре и в тысяче неприятностей. Является разочарование — но слишком поздно.
Если, в согласии с рассмотренным выше правилом, вся жизнь строится на том, как бы уберечься от страданий, т. е. устранить нужду, болезни и всякие неприятности, то такая цель — реальна и в известной мере достижима, притом, тем более, чем менее этому плану будет мешать погоня за призраком положительного счастья...
Артур Шопенгауэр
АФОРИЗМЫ ЖИТЕЙСКОЙ МУДРОСТИ |
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
juditt
Большая заноза 2012
![]()
На сайте с 01.02.10
Сообщения: 21564
В дневниках: 75
Откуда: Новосибирск улица Сиреневая
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Larry
опытный папа
![]()
На сайте с 06.07.12
Сообщения: 2888
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 13:46 |
|
|
| fikus писал(а): | | Цитата: |
Артур Шопенгауэр
АФОРИЗМЫ ЖИТЕЙСКОЙ МУДРОСТИ |
|
) не отрицаю гений философа Шопенгауэра, но с точки зрения житейской и семейной мудрости - рассуждения холостяка, пессимиста и слегка параноика - малоавторитетно... хотя...как кому) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
fikus
мудрый папа
![]()
На сайте с 04.07.08
Сообщения: 4349
В дневниках: 12
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 13:53 |
|
|
| Цитата: | | Кто-то уже дааавно написал, что простить и починить можно всё, а вот измену нельзя. |
juditt
Глупость написал)
| Цитата: | | не отрицаю гений философа Шопенгауэра |
Larry
Это из серии не можешь опровергнуть мысль - напади на мыслящего) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Larry
опытный папа
![]()
На сайте с 06.07.12
Сообщения: 2888
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 13:56 |
|
|
[quote="fikus"] | Цитата: |
| Цитата: | | не отрицаю гений философа Шопенгауэра |
Larry
Это из серии не можешь опровергнуть мысль - напади на мыслящего) |
из серии - источник не вызывает доверия в контексте обсуждаемой темы), довольно странно, согласитесь читать статьи о вождении автомобиля от человека, который за рулём не сидел?.... а мыслящий весьма достойный) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ruth
Академик
![]()
На сайте с 13.04.09
Сообщения: 12416
В дневниках: 293
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 14:14 |
|
|
fikus, это что это вы мне тут понаписали: | Цитата: | | "Я Вам как православной отвечу: "Веруй в Господа Иисуса Христа и спасешься ты и весь дом твой". А так, не надо упрощать. Семья - это не война, где кто кого переборет. Человек не монолитен. В нем есть начала, которые тянутся к миру и согласию. Есть и другие. Всегда можно найти контакт. Было б желание. |
Я понимаю, что вы не особо вникаете в то, что я написала, но уж давайте оставим вопросы спасения за пределами этой темы. Не здесь и не вам говорить об этом.
Употребив слово "значимость", вы даже не потрудились понять, что оно включено в систему таких отношений, где главенствует не любовь и уважение, а нечто другое, против чего я пытаюсь тут выступать._________________
Враги разбудят, потрясут Россию, произведут в ней невольное развитие силы, но не унизят России. Они возвысят ее. Таково её предназначение.
Свт.И. Брянчанинов
Степень свободы определяется мерой ответственности. Всё остальное - вседозволенность. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
fikus
мудрый папа
![]()
На сайте с 04.07.08
Сообщения: 4349
В дневниках: 12
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 14:22 |
|
|
Larry
Ну он в общем писал, за жизнь и все такое. И как бы оно отчасти распространяется и на то, о чем мы говорим здесь. По моему мнению, разумеется.
Ruth
Ни че не понял  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Alissalut
Профессор
![]()
На сайте с 15.02.12
Сообщения: 5621
В дневниках: 4
Откуда: м. Гагаринская
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 14:38 |
|
|
| fikus писал(а): |
Если, в согласии с рассмотренным выше правилом, вся жизнь строится на том, как бы уберечься от страданий, т. е. устранить нужду, болезни и всякие неприятности, то такая цель — реальна и в известной мере достижима,
Артур Шопенгауэр
АФОРИЗМЫ ЖИТЕЙСКОЙ МУДРОСТИ |
[/quote]
Пытаясь от чего то убежать (уберечься), мы, обычно, к этому и приходим. Это - отрицательное целеполагание. А уже общим местом в психологии стало, что цель должна быть позитивна. Потому что подсознание оперирует образами, для него отрицательная цель - это образ, который притягивается и воплощается в жизнь.
Добавлено спустя 14 минут 11 секунд:
Основная проблема героини статьи выражается в ее словах: «Я, конечно, хочу, чтоб ребенок жил и с мамой, и с папой, но и о себе забывать не стоит, в будущем я все-таки хочу стать чьей-нибудь любимой женой».
Когда человек ищет отношения, в которых он будет любим, а не сам будет любить, его очень часто ждет разочарование. Психолог не смог поработать с клиентом так, чтобы клиент правильно сформулировал запрос. Он берет очевидный вопрос: «Жить или не жить?!» Но этот вопрос - маска проблемы героини. Сама проблема - глубже. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015
![]()
На сайте с 06.08.04
Сообщения: 19139
В дневниках: 131
Откуда: Академгородок, ВЗ
|
| Добавлено: Ср Фев 12, 2014 14:39 |
|
|
| fikus писал(а): | | ...Отсюда следует, что не должно никогда покупать наслаждения ценой страданий или даже ценой риска нажить их; ведь это значило бы ради отрицательного, ради химеры пожертвовать положительным и реальным; и наоборот, мы выигрываем, жертвуя наслаждениями для того, чтобы избежать страданий... |
fikus я не совсем поняла, к чему Вы это привели. Шопенгауэр советует не увлекаться хождениями по терниям ради призрачных звёзд. И он прав. Также как прав будет тот, который скажет, что существуют звёзды, ради которых имеет смысл преодолеть некоторое количество терниев. Но если бросаться в ту или иную крайность, то ничего хорошего скорее всего не выйдет. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
