Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Надюша
Золотые пяльца 2009
На сайте с 19.03.04 Сообщения: 13649 В дневниках: 292 Откуда: Владимир
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lapka
Студент
На сайте с 18.10.02 Сообщения: 2893 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 19, 2004 10:12 |
|
|
у меня вопрос появился со времен пребывания в роддоме, когда врачи постоянно твердили: "пить минералку только без газа"...
объясните мне, пожалуйста, механизм выработки грудного молока. и что туда попадает, а что нет из маминого организма?_________________ Жизнь - это цель. Достигни ее!
Ярослав (1997), Настя (2001), Маша (2003), Леша (2008), Ваня (2011), Лада (2014)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Анастасия
Летняя симфония
На сайте с 08.11.02 Сообщения: 22220 В дневниках: 19608 Откуда: Новосибирск - Монреаль
|
Добавлено: Ср Май 19, 2004 11:49 |
|
|
И мне тоже ужасно интересна эта тема!! Только и слышу вокруг: "не ешь капусту, ребенка будут газики мучать!" (ем, правда, и ничего его не мучает, ттт), "не пей квас" (вчера вот мне сообщили... продукт брожения = те же самые газики). А уж про цитрусовые, шоколад и клубнику только ленивый не сказал. Я понемногу пробую (апельсиновый сок - стакан, 1-2 шоколадные конфеты...). Ничего не высыпает. Или я зря это делаю?
А клубники как хочется!! Недели через 3 в Казахстан к родителям поеду, там клубника ведрами в это время с огорода приносится. Неужели нельзя? А как тогда можно за лето витаминов набраться, если не есть все это?
И правда, что в молоко попадает, а что нет?_________________ Маневровый бронепоезд.
Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Настя
Академик
На сайте с 20.06.02 Сообщения: 26535 В дневниках: 42516 Откуда: Новосибирск, Академ
|
Добавлено: Ср Май 19, 2004 18:43 |
|
|
Девочки, к сожалению Галя по техническим причинам сможет ответить только вечером.
Про молоко - с ним приходит не совсем еда, а, если не ошибаюсь, ферменты для расщепления.
Про питание кормящих - советуют не менять режим маминого питания после родов. Если мама ела капусту, то и пусть ест Хотя конечно если мама боится, то пусть пробует по одному продукту в три дня. (я думаю, что если человек уверен, что что-то для него вредно, оно на самом деле вредно).
Последний раз редактировалось: Настя (Чт Май 20, 2004 0:29), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matilda
Академик
На сайте с 14.10.03 Сообщения: 1521 В дневниках: 23559 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Май 19, 2004 23:52 |
|
|
Насть, прости, поправлю...с молоком для ращепления к малышу попадают ферменты , а антитела тоже попадают, но они ничего не ращепляют, они для защиты от инфекций.
Теперь про молоко. Попробую кратко и понятно...
Скушали мы, допустим, завтрак. Ращепился он у нас в желудке и кишечнике до белков, жиров и углеводов, а те, в свою очередь до более мелких составляющих , "кирпичиков"(аминокислот, жирных кислот, глюкозы и т.д) и всё это (включая консерванты и красители) всосалось в тонком кишечнике в кровь. Затем всё это добро попадает в печень, где из "кирпичиков" собираются белки, углеводы и пр, которые могут быть использованы нашим организмом и организмом ребёнка для роста и энергии. Следовательно, наша кровь - это то, что мы едим (плюс, конечно, специальные кровяные клетки). А молоко образуется частично путём фильтрации крови , частично - путём синтеза в дольках.
И с молоком приходят белки, жиры и углеводы сразу в комплексе с ферментами, которые их ращепляют, то есть оно помогает само себя переваривать.
НО... как говорилось в сказке про ввинни-пуха "Я бывают разные". И реакция несформировавшегося детского иммунитета на некоторые белки тоже бывает разная. Поэтому выделили группу продуктов, содержащую определённые вещества , которые могут у некоторых детей вызвать аллергическую реакцию. К этим продуктам как раз и относятся цитрусовые, шоколад, крубника и т.д.
Ещё раз подчеркну, что эти продукты, при употреблении в пищу мамой могут привести к аллергии, а не 100% приведут.
Поэтому никто не запрещает попробовать... немножко...и посмотреть на реакцию ребёнка. Если всё ОК - кушайте на здоровье _________________ Улыбаемся! Улыбаемся и машем! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина Елтонская
Консультант
На сайте с 15.01.04 Сообщения: 2292 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
Добавлено: Чт Май 20, 2004 0:00 Заголовок сообщения: Ответ |
|
|
У меня уже все в порядке с компьютером, ура!
Выше приведена цитата из статьи Ж.В.Цареградской «Диета кормящей мамы»
Действительно, капуста и пр. продукты в молоко не попадают! Продукты влияют на вкусовые качества молока. А меняющиеся вкусовые качества молока – одно из преимуществ кормления грудным молоком, а не его заменителями!!!
Питание мамы после родов может быть обычное, обязательно должны быть белки, и клетчатка. Если для мамы не тяжело морально отказывать себе, любимой, в чем-то вкусном, от чего "слюньки текут" - пожалуйста! Если тяжело и ооочень хочется - съешьте немного... Но эти ограничения могут быть оправданы только первые дни после родов. В последствии, постоянное ограничение себя в удовольствии от вкусной, любимой еды, может привести к постоянно повторяющимся лактостазам!!! или отказу мамы от продолжения кормления грудью (постоянно некомфортная ситуация - мама несчастна)
Знакомство ребенка с пищей происходит в 3 этапа:
1. период беременности – через пуповину плод получает информацию о пищевом рационе его мамы (и всей семьи)
2. первые полгода жизни – через материнское молоко малыш получает весь спектр вкусовых ощущений через продукты, которые ест мама (и вся семья)
3. с полугода до полутора лет – непосредственное знакомство.
С первым и вторым пунктами понятно, далее подробнее…
Малыш старше полугода, заочно знакомый со всеми продуктами, которые ела (ест и будет есть) его мама, рассчитан на то, что будет продолжаться его знакомство с теми же продуктами!!! А не с его «усовершенствованными» и «адаптированными» заменителями. Самое адаптированное питание ребенка – это то, с чем он знаком уже очень давно, и что он уже «пробовал» - с первых дней его внутриутробного существования!
Все то, что мама НЕ употребляла, будучи беременной и кормящей, а главное – не употребляет СЕЙЧАС, является искусственным заменителем натуральной НОРМАЛЬНОЙ еды, обман Природы… можно назвать, как угодно, но это НЕ знакомство через молоко! Я пытаюсь не отходить от темы…)))
Конечно, если мама всю беременность и весь период кормления употребляла баночной питание, каши из коробок, перетертые кабачки и т.д., то она будет вынуждена прикармливать своего малыша тем, что он уже «заочно знает», без опасений. Мама в Африке, например, питающаяся бананами, будет вводить ребенка в банановый рацион, мама в Антарктике, питающаяся строганиной, будут вводить ребенка в строганиновый рацион и т.д.
Банки действительно иногда бывают очень удобны. В тех ситуациях, где нам удобен «доширак» и «быстров». Но это никто не считает постоянной пищей? Т.е. банка может быть спасительной при выезде за город на целый день, где кроме шашлыков (и пива ) ничего не предполагается… (хотя я бы оттяпала своей маське кусочек из серединки шашлыка, если бы она сильно попросила ). В общем, где нет возможности приготовить обычную пищу. Но это же не каждый день!!!
Не уходя от темы «Знакомство через молоко», становится понятно (надеюсь ), почему молоко является помощником в усвоении продукта, съеденного ребенком и мамой. Мы со своим молоком передаем ребенку информационную базу о продуктах, которые ели, едим и будем есть. Через вкусовые ощущения. Есть ли смысл в том, чтобы на несколько месяцев (лет) знакомить ребенка с тем рационом, который он на протяжении всей жизни, вероятнее всего, употреблять не будет (еда, состоящая из каш, перетертых овощей; недосоленная, недоперченная еда…)? А как потом переучивать? Да и зачем? А не лучше ли эту энергию, затраченную на переучивание, направить в другое, более полезное русло?
Если Вам интересен механизм физиологии лактации, об этом есть много информации в Интернете. (через Поиск)
Кормящей маме нужно и важно знать только то, что:
1. качество молока (полезность…), его состав (жирность…), и его количество НЕ зависят от её питания, питья. (предполагается, что мама питается более-менее правильно, не голодает регулярно, не ест постоянно чипсы и не запивает их кока-колой)
2. аллергия и кожные высыпания у ребенка бывают следствием ДРУГИХ причин, не связанных с питанием. Исключением являются мамы-аллергики. Но, не всегда у мам-аллергиков дети-аллергики!
По поводу каш хочется немного добавить.
В Бюллютене ВОЗ «Кормление детей первого года жизни: физиологические основы», приведены исследования, в которых убедительно доказывается, что введение ребенку овощного и злакового прикорма уменьшает всасывание железа в 4 раза!
Поэтому, если Вы прикармливаете кашей или пюре, Вы должны добавлять дополнительное железо в это самое пюре.
"Дефицита железа можно избежать, употребляя в пищу обогащенные железом зерновые препараты, но это будет являться только ликвидацией последствий проблемы, которой не было в начале." стр. 72 того же Бюллетеня.
Таким образом - не хотите проблем с железом - не вводите в питание пюре и каши. А если уж вводите - то обогащайте железом. Т.к. педприкорм НЕ предполагает каши и пюре, то наши детки начинают получать мясные продукты с маминой тарелки, как источник более доступного железа.
Кстати, дети пюре и кашам предпочитают мясо - природа мудра!!!
Я все же отошла от темы… но не далеко!
Галина._________________ Центр материнства и поддержки грудного вскармливания "Мамин Дом"
Горячая линия по ГВ и уходу за ребёнком: (383) 29-28-809; 255-56-57. Запись на лекции: 299-95-98 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Настя
Академик
На сайте с 20.06.02 Сообщения: 26535 В дневниках: 42516 Откуда: Новосибирск, Академ
|
Добавлено: Чт Май 20, 2004 0:36 |
|
|
Matilda писал(а): | Насть, прости, поправлю...с молоком для ращепления к малышу попадают ферменты , а антитела тоже попадают, но они ничего не ращепляют, они для защиты от инфекций.
|
Да, извините, перегрелась видимо |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lapka
Студент
На сайте с 18.10.02 Сообщения: 2893 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Пт Май 21, 2004 10:50 Заголовок сообщения: Re: Ответ |
|
|
Пругова Галина писал(а): | Таким образом - не хотите проблем с железом - не вводите в питание пюре и каши. А если уж вводите - то обогащайте железом. Т.к. педприкорм НЕ предполагает каши и пюре, то наши детки начинают получать мясные продукты с маминой тарелки, как источник более доступного железа.
Кстати, дети пюре и кашам предпочитают мясо - природа мудра!!!
|
но если я сама мясо не люблю и ем его очень редко, то нормально ребенка будет кормить кашей? вот кашу каждое утро ем. и любимая еда у меня яблоки. значит, ребенка надо прикармливать привычной ему с "до рождения" кашкой и яблоками!
и еще мелкий офф: а когда поедаемые мною овощи дитёнышу достаются не из банок, а просто вареные и размятые - это нормально? кусочкамит тоже даю, но только побаловаться _________________ Жизнь - это цель. Достигни ее!
Ярослав (1997), Настя (2001), Маша (2003), Леша (2008), Ваня (2011), Лада (2014)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dio
Зануда форума
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47289 В дневниках: 2022 Откуда: Академгородок
|
Добавлено: Пт Май 21, 2004 10:57 Заголовок сообщения: Re: Ответ |
|
|
Не знаю насчет "знакомства через молоко", но существует термин "привычное питание", то есть проживающие в определнном регионе представители рода человеческого адаптированы к тем особенностям питания, которые у них приняты. И поэтому индус получит из растительной пищи гораздо бОльший процент железа, чем, скажем, европеец, а европеец больше, чем коренной житель крайнего севера. А вот в чем тут дело - в привычке, особенностях введения прикорма, знакомстве через молоко или это уже какие-то изменения на генном уровне - понятия не имею ._________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галина Елтонская
Консультант
На сайте с 15.01.04 Сообщения: 2292 В дневниках: 1 Откуда: Новосибирск, МАМИН ДОМ, http://vk.com/mamin_ dom
|
Добавлено: Пт Май 21, 2004 19:32 |
|
|
Lapka писал(а): | но если я сама мясо не люблю и ем его очень редко, то нормально ребенка будет кормить кашей? вот кашу каждое утро ем. и любимая еда у меня яблоки. значит, ребенка надо прикармливать привычной ему с "до рождения" кашкой и яблоками! |
именно так. Другое дело СКОЛЬКО, какой объем. Если иногда едите ещё и мясо, лапшу, картошку и т.д., то и малышу тоже бы дать попробовать.
Lapka писал(а): | а когда поедаемые мною овощи дитёнышу достаются не из банок, а просто вареные и размятые - это нормально? кусочками тоже даю, но только побаловаться |
Размятые не нужны. Пусть учится жевать сам.
Баловаться едой недопустимо! Еда – это ценность. Ребенок может это понять только из поведения взрослых, которые с ней (едой) не балуются!
Dio писал(а): | Не знаю насчет "знакомства через молоко", но существует термин "привычное питание", то есть проживающие в определенном регионе представители рода человеческого адаптированы к тем особенностям питания, которые у них приняты. И поэтому индус получит из растительной пищи гораздо бОльший процент железа, чем, скажем, европеец, а европеец больше, чем коренной житель крайнего севера. А вот в чем тут дело - в привычке, особенностях введения прикорма, знакомстве через молоко или это уже какие-то изменения на генном уровне - понятия не имею |
Действительно, возможности питания любого млекопитающего ограничены экологической нишей его обитания. В природе для детеныша НЕ создают специальных условий питания, поскольку это просто невозможно. Едят то, что рядом растет, плодоносит, мимо пробегает…
Про питание индусов ничего не знаю. Они что, вегетарианцы!? Если да, то у них наверняка есть на примете травка, содержащая БОльший процент железа! А у коренного жителя крайнего севера этой травки нет… но он ест больше мяса. _________________ Центр материнства и поддержки грудного вскармливания "Мамин Дом"
Горячая линия по ГВ и уходу за ребёнком: (383) 29-28-809; 255-56-57. Запись на лекции: 299-95-98 |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lapka
Студент
На сайте с 18.10.02 Сообщения: 2893 В дневниках: 5 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Май 26, 2004 14:21 |
|
|
Пругова Галина писал(а): | Если иногда едите ещё и мясо, лапшу, картошку и т.д., то и малышу тоже бы дать попробовать.
Баловаться едой недопустимо! Еда – это ценность. |
ну, не баловаться, это я так высказалась неудачно. видимо, смайлов мало для передачи интонации имелось ввиду, что я даю небольшие кусочки всякой всячины, чтобы она погрызла. обычно все не съедается, а только "обкусывается-обмусоливается", вот я и говорю: не поели, а побаловались хотя сушку может и целиком "замусолить" любит, наверное _________________ Жизнь - это цель. Достигни ее!
Ярослав (1997), Настя (2001), Маша (2003), Леша (2008), Ваня (2011), Лада (2014)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Dio
Зануда форума
На сайте с 04.07.02 Сообщения: 47289 В дневниках: 2022 Откуда: Академгородок
|
Добавлено: Ср Май 26, 2004 15:09 |
|
|
Пругова Галина писал(а): | Про питание индусов ничего не знаю. Они что, вегетарианцы!? Если да, то у них наверняка есть на примете травка, содержащая БОльший процент железа! |
Нет, не знаю, как сейчас - но не в таком уж отдаленном прошлом многие просто не могли себе позволить есть много мяса (хотя процент вегетарианцев у них тоже выше, чем в других странах). В Науке и жизни была статья, где говорилоссь именно о том, что есть разница между тем количеством каких-либо питательных веществ, которое организм может взять из продукта, и тем, которое он возьмет. И вот этот КПД определяется потребность в этом веществе в целом и общим... Как бы это сказать - составом продуктовой корзинки . То есть если там на 3/4 рис - то из риса будет выжиматься все всухую, а если мясо - то будет доиться по чуть-чуть. И не только в железе дело, конечно. То есть "особые травки" тут ни при чем._________________ Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир ! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иркин
Академик
На сайте с 04.02.07 Сообщения: 29243 В дневниках: 15
|
Добавлено: Чт Июл 02, 2009 20:31 |
|
|
Пругова Галина
вроде бы все подробно и хорошо вы объяснили и все таки хочется понять можно ли есть помидоры, огурцы и вобще сырые овощи |
|
Вернуться к началу |
|
|
Шмакова Елена
Первый класс вторая четверть
На сайте с 28.02.06 Сообщения: 914 В дневниках: 2
|
Добавлено: Пн Июл 13, 2009 23:30 |
|
|
Иркин, маме есть? Можно. Если у нее нет на них аллергии, конечно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Almamia
Студент
На сайте с 20.04.09 Сообщения: 1654 Откуда: Новосибирск, Родники
|
Добавлено: Пт Авг 07, 2009 14:47 Заголовок сообщения: арбуз и дыня |
|
|
Подскажите, пожалуйста. Моему ребеночку 2 недели от рождения. Мне очень хочется арбуз и дыню. Можно ли их есть, в умеренном количестве, конечно? За две недели до родов я съедала по две дыньки "колхозницы" в день, может этот факт будет сейчас способствовать нормальному восприятию ребенком моего поедания дыни? |
|
Вернуться к началу |
Благодарностей:
(1) |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|