Новости сайта и форума Sibmama 
СОЗДАЙТЕ СВОЮ ПЕСНЮ С ИИ
Напишите идею, добавьте несколько слов или вставьте готовый текст — и нейросеть превратит их в песню с музыкой и вокалом. Получится необычное поздравление, подарок или трек для важного события. Создайте песню онлайн на русском языке.
Генератор песен ИИ
Все о матрасах
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Ремонт и интерьер
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
сашаоля
Детский сад
Детский сад


На сайте с 09.09.13
Сообщения: 116
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Май 22, 2014 15:58     Ответить с цитатой

И мы брали матрас Медифлекс Sleep Control, уже год спим - очень нравится!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
pticha
Профессор
Профессор


На сайте с 13.02.10
Сообщения: 7261
В дневниках: 41
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июл 03, 2014 12:30     Ответить с цитатой

Дамы, а в Центре здорового сна кто-нибудь покупал матрац?
Там две марки - Софт-лайн и Magniglex, вот бы отзывы послушать..
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Yahont
Академик
Академик


На сайте с 04.09.07
Сообщения: 18456
В дневниках: 16
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Ноя 01, 2014 17:48     Ответить с цитатой

Привет! Надеюсь, алгоритм, который я опишу ниже, облегчит вам выбор матраса:

1. Размер
Для того, чтобы матрас подошел вам по размерам, необходимо измерить не только длину и ширину спального места, но и высоту бортов вашей кровати.

2. Степень жесткости
Жесткий матрас, который позволяет сохранить прямое положение тела во время сна, подойдет маленьким детям, людям с большим весом и тем, кто испытывает проблемы с позвоночником.
Матрас средней степени жесткости подойдет для большинства людей. Многие модели умеют «подстраиваться» под человека, создавая ему оптимальные условия для сна. Такой эффект достигается за счет современных пружинных блоков и наполнителей.
Матрасы низкой степени жесткости идеальны для пожилых людей и тех, кто испытывает проблемы с сосудами. Наполнители, использующиеся для их производства, мягко «обволакивают» спящего, позволяя ему максимально расслабиться и отдохнуть.

Для людей, неуверенных в своих предпочтениях представлен большой выбор моделей, у которых каждая сторона обладает своей степенью жесткости. Если вы хотите увеличить или уменьшить жесткость, достаточно просто перевернуть матрас. Кроме того, жесткую сторону такого матраса можно использовать летом, а сторону с более низкой степенью жесткости - зимой. Если же у спящего бывают обострения проблем со спиной – используйте жесткую сторону на время этих обострений.


3. Куда покупаем матрас?

Приобретая матрас на дачу, лучше отдать предпочтение моделям, которые продаются в свернутом виде (их легче будет довезти). Для временного жилья (такого как съемная квартира) целесообразнее рассмотреть более бюджетные, но при этом, достаточно качественные варианты. А для постоянного места проживания рекомендуется выбрать действительно удобный матрас, подходящий по всем параметрам.


4. Наполнение мягкого слоя.

Вот описание основных материалов, используемых для наполнения мягкого слоя:
[spoiler]
Скрытый текст:
Ormafoam (первичное название Orto-foam) – cовременный гипоаллергенный искусственный материал. Эластичный и упругий, по свойствам ormafoam максимально приближен к натуральному латексу. Он снимает давление и позволяет легко принять самое удобное положение во время сна. Благодаря своим свойствам рекомендован людям, склонным к аллергическим реакциям.

Натуральный латекс - натуральный материал, представляющий собой вспененную смолу каучукового дерева гевеи. Латексные плиты для матрасов (обычно толщиной 12-17 см) всегда делаются с отверстиями, смягчающими латекс и делающими его удобным и дышащим. Чем больше отверстия, тем более мягким будет латексный матрас.

Латексированная кокосовая койра - природный материал, представляющий собой волокна ореха кокосовой пальмы, пропитанные составом из натурального латекса. Используется в матрасах для придания дополнительной жесткости. Прочная и долговечная, кокосовая койра хорошо пропускает воздух, обладает антибактериальным эффектом и не вызывает аллергии. В целях увеличения износостойкости при создании кокосовых блоков для ГК «Орматек» используются волокна длиной не менее 15 см.

Сизаль - жёсткое, грубое натуральное волокно, получаемое из листьев растения Agava sisolana

Конский волос – экологически чистый материал, представляющий собой очищенный и спрессованный волос лошадей особых пород. Это прочный, износостойкий и упругий материал, который придает матрасу жесткость и ортопедичность. Он похож по своим свойствам на кокосовую койру, но более эластичен. Во всем мире конский волос популярен при изготовлении элитных матрасов.

Спанбонд - легкий, тонкий и прочный нетканый материал. Способствует равномерному распределению нагрузки на пружинный блок и надежно предохраняет наполнители от изнашивания под воздействием пружин.

Термовойлок - экологически чистый материал из прессованных хлопковых и синтетических волокон. Прочный и жесткий, он не только является хорошим изолятором, но и увеличивает жесткость матраса.

Пенополиуретан (в матрасах Орматек – ormafoam) - эластичный пластик на основе полиуретана. Искусственный материал, изготовленный путем вспенивания полимеров

Периотек – экологически чистый материал из вертикально расположенных волокон. Отлично сохраняет тепло, пропускает воздух и пар, легко восстанавливает свою структуру после сжатия. Рекомендуется людям с аллергией или заболеваниями дыхательной системы.

Вязкоэластичный материал (меморикс, меморифом) - современный искусственный высокотехнологичный материал с эффектом «памяти». При нагревании теплом человеческого тела memorix становится очень эластичным. Он принимает форму, идеально повторяющую очертания фигуры спящего, снимает нагрузку и предотвращает обратное давление.

3Д гель (Technogel) - полиуретановый материал со свойством памяти и способностью к 3D деформации

Холлкон – объемный нетканый материал, изготовленный по уникальной технологии. Это полое силиконизированное волокно, экологически чистый синтетический (100% полиэстер) продукт. Материал гипоаллергенен, не имеет запаха, не впитывает влагу, держит и восстанавливает объем и форму гораздо быстрее и эффективнее других наполнителей.

Мемолатекс – это инновационный материал на основе латекса, обладающий особенностью повторять рельеф тела. Эффект достигается за счет способности мемолатекса реагировать на температуру и давление тела, подстраиваться под его изгибы, не создавая при этом никакого обратного сопротивления. В результате мышцы максимально расслабляются и исключается лишнее давление на кровеносные сосуды спящего человека.

Карпет – прочный нетканый ворсовой материал из синтетических волокон. Служит нижним опорным слоем для односторонних матрасов. Не вытягивается и не деформируется в процессе эксплуатации.


Материалы могут быть натуральные и искусственные, разной степени жесткости, некоторые можно трансформировать, а некоторые - нет и пр.

5. Пружинный блок.
Сразу возникает вопрос: пружинный или беспружинный?
Для выбора беспружинных матрасов есть несколько причин:
А. если Вы ограничены в бюджете, можно подобрать модель, которая при невысокой цене обеспечивают отличное качество.
Б. детям до 10-12 лет однозначно рекомендуются беспружинные матрасы. Их позвоночник еще не сформирован, и колебания пружин совсем ни к чему.
В. беспружинные матрасы выбирают те, кто не любит остаточные колебания пружин. Напротив, есть и те, для кого матрас непременно должен немного пружинить.
Г. для некоторых покупателей именно беспружинная модель оказывается наиболее комфортной. Мне лично больше нравятся пружинные.
НО:
А. ограничение по весу — для беспружинных матрасов оно в большинстве случаев составляет 90-100 кг (за исключением скрученных матрасов из искусственного латекса, которые допускает нагрузку до 140 кг).
Б. срок службы у пружинных матрасов больше.

Скрытый текст:
Пружинный блок Bonnell - классический зависимый пружинный блок. На 1 квадратный метр в таком блоке приходится 108 связанных между собой пружин. Блок осуществляет необходимую поддержку, распределяя вес спящего по поверхности матраса.

Пружинный блок SmartSpring/SmartSpring Hard – инновационный пружинный блок с возможностью создания неограниченного количества точечных зон жесткости внутри единого пружинного блока. Разная длина проволоки в пружинах одинаковой высоты (от 160 до 200 мм в SmartSpring, от 180 до 200 мм в SmartSpring Hard) обеспечивает разную степень жесткости, зональность и плавные переходы от зоны к зоне. Количество пружин на один квадратный метр — 256 шт. Пружинный блок SmartSpring рекомендуется людям со средним весом. Пружинный блок SmartSpring Hard рекомендуется людям крупной комплекции.


Блок независимых пружин Z1000 – интеллектуальная система пружин разной жесткости, в основе которой лежит улучшенный пружинный блок Z1000, где на 1 квадратный метр приходится 510 автономно работающих пружин. Диаметр проволоки варьируется от 1,3 мм до 1,4 мм, за счет чего и достигается эффект мультизональности, что обеспечивает адекватную упругую поддержку всем частям тела. Рекомендуется людям со средним и высоким весом, имеющим проблемы со здоровьем.

Блок независимых пружин S2000 – пружинный блок повышенной комфортности. На 1 квадратный метр приходится 1020 автономно работающих пружин. Блок обладает высокой степенью точечной эластичности. Благодаря малому диаметру и высокой частоте пружин идеально повторяет все изгибы тела. Рекомендуется людям крупной комплекции, а также имеющим серьезные проблемы со здоровьем позвоночника.

Пружинный блок DS - уникальный блок Double Spring. Количество пружин на 1 квадратный метр – 256+125. Часть пружин в этом блоке – двойные: в основную пружину вставлена пружина меньшего диаметра. Дополнительная пружина принимает давление на участках, получающих более сильную нагрузку, обеспечивая тем самым равномерную поддержку на всей поверхности. Матрасы с таким блоком подойдут парам с разницей в весе до 50 кг.

Блок независимых пружин EVS620 – пружинный блок, где на 1 квадратный метр приходится 310 усиленных пружин. Благодаря своим особым свойствам такие блоки способны выдерживать высокие нагрузки – до 160 кг на спальное место. Матрас на блоке EVS620 отличается повышенной упругостью, долго служит и не продавливается. Рекомендуется людям крупной комплекции.

Блок независимых пружин Multipocket – пружинный блок, где на каждый квадратный метр приходится 380 автономно работающих пружин. Данный независимый блок имеет высокие ортопедические свойства и подходит людям со средним весом.

Блок независимых пружин EVS – пружинный блок, где на каждый квадратный метр приходится 210 пружин. Каждая из них заключена в отдельный тканевый мешочек и работает автономно. Такой пружинный блок обеспечивает хорошую поддержку позвоночника и грамотно распределяет нагрузку, приходящуюся на матрас. Подходит людям со средним и малым весом и здоровым позвоночником.


6. Бюджет.
Цена матраса может колебаться, грубо говоря, от 5000 до 150000 тыс.руб. Так что необходимо уделить вопросы выбора матраса должное внимание и подобрать максимально отвечающую вашим требованиям модель в рамках бюджета, ведь от матраса немало зависит качество вашего сна.
_________________
:-)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
GalinaTsy
Подготовишка
Подготовишка

На сайте с 14.03.14
Сообщения: 359
В дневниках: 7
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 18, 2014 14:17     Ответить с цитатой

pticha писал(а):
Дамы, а в Центре здорового сна кто-нибудь покупал матрац?
Там две марки - Софт-лайн и Magniglex, вот бы отзывы послушать..

Добрый день! Я также ищу отзывы на эти марки....
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Васильевна
Детский сад
Детский сад


На сайте с 11.08.10
Сообщения: 106
В дневниках: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 05, 2014 21:22     Ответить с цитатой

Дорогие Сибмамочки! Я раньше работала в компании по производству матрасов в отделе обучения персонала (учила продавцов, какие бывают матрасы и как их продавать). Мое мнение не во всем совпадает с предыдущими советами в этой теме. Именно поэтому считаю нужным его опубликовать. Тем более что это не просто мнение, а опыт. Тем более что вопросы у форумчанок с 2006 года все еще остаются.
Я уже писала здесь в разделе "матрасы и кровати Икеа". Повторю свои советы по выбору матраса и здесь.
Начну с того, почему одни матрасы дешевле других. Например, почему матрасы Икеа дешевле, чем в других магазинах.
В сфере производства матрасов довольно прозрачное соотношение цена-качество в низком и среднем ценовом сегменте. Т.е. если вы видите матрас одного производителя по цене 20 тыс и матрас того же размера и на вид аналогичный по наполнению, но другого производителя или даже другого бренда этого же производителя, но по цене 10 тыс, то знайте, что чудес в этом деле не бывает: качество более дешевого матраса явно уступает.
Сэкономить при производстве можно за счет технологии изготовления и за счет материалов:
- технология скрутки беспружинных и пружинных матрасов позволяет удешевить транспортировку и складирование. Побочный эффект - после длительного пребывания в скрутке пенополиуретан (ппу, по простому - поролон, а также много других названий со словом foam) может не до конца расправиться. Скручивать можно только беспружинные матрасы или пружинные эконом-класса, т.к. в них нет жестких настилочных слоев и используется ппу (поролон) низкой плотности.
- разреженный пружинный блок, т.е. количество пружин на кв.м. меньше обычного. В итоге матрас кажется мягким, но на самом деле он еще и "рыхлый". Такой матрас не выдерживает длительную большую нагрузку. Иными словами, при весе спящего больше 90 кг матрас довольно быстро начнет сминаться, терять качество
- низкий пружинный блок, в пружине меньше витков (не предназначен для больших нагрузок)
- качество каждого материала можно удешевить: пружины из более тонкой проволоки (меньший вес выдержит), более низкое качество стали (аналогично), кокос (плотный наполнитель, повышающий прочность матраса) не латексированный, а иглопробивная технология (просто сухая трава, пришитая к тряпке), ппу низкой плотности (рыхлый, быстро сминается, пролеживается), дешевая ткань покрытия (собирает статику либо плетение нитей непрочное, т.е. быстро истирается)
Если матрас нужен для людей с весом более 80 кг и если хотите, чтоб матрас служил долго без потери качества, то не рекомендую покупать самые дешевые матрасы.

Покупая матрас, смотрите на его высоту (толщину) - не менее 17 см.
Современный пружинный блок (независимые пружины в чехлах) удобнее прежней конструкции, т.к. спящие рядом не скатываются друг другу под бочок. Такие матрасы называют ортопедическими. Вообще слово "ортопедический" нравится покупателям, а четкого определения этого термина нет, поэтому продавцы используют его направо и налево.
Смотрите на количество и состав настилочных слоев: чем их больше, тем матрас долговечнее (не почувствуете спиной витки пружин).
Хороший матрас должен быть тяжелым (можете сравнить в руках демонстрационные блоки).
Мебель для сидения и для сна должна отличаться по жесткости. Матрас всегда мягче дивана или кресла. Ведь нагрузка на мебель для сидения точечная, а на матрас - распределенная. Поэтому большинство матрасов если на них сесть, кажутся мягкими и поэтому тестировать матрас нужно лежа.
Когда Вы на него легли, главный критерий - чтоб было удобно (если Вы учли все предыдущие советы:) ).
Я не согласна с тем, что людям с больной спиной нужен жесткий матрас. Это негуманно. Нужно, чтобы спина поддерживалась независимыми пружинами и было удобно лежать. Если лечь на жесткий матрас, то поясничный отдел не получит поддержки. Можно тогда матрас не покупать, деньги не тратить, а спать на досках что ли, следуя такой логике??
Да, кстати, для детей независимые пружины не нужны. У них еще не сформированы позвоночные изгибы. Так что для детей подойдет матрас с блоком зависимых пружин. Беспружинный матрас менее предпочтителен т.к. удерживает влагу и хуже вентилируется. А то, что колебания пружин вредны - это по-моему, бред...

Вообще большинство людей предпочитают пружинные матрасы (поверьте, продавцы по всей стране говорили мне отзывы покупателей). Во-первых, при тестировании в магазине (если есть возможность сравнить), то на пружинном есть пружинящий эффект и легче переворачиваться, что более комфортно. Во-вторых, здравый смысл подсказывает, что на пружинном меньше потеешь, а также пот и прочие варианты жидкости легче проветриваются и не накапливаются в матрасе, что более гигиенично. В-третьих, уже практика показывает, что на пружинном меньше затекают руки-ноги, значит, сон более крепкий.
Если есть вопросы - пишите. Лучше пишите ЛС, если что - потом его опубликуем. А то за темой я не слежу.
Это не реклама, я в этой сфере уже довольно давно не работаю. Просто раз вопросы возникают - мне не сложно помочь советом.
Из производителей есть 2 крупных "игорока" в России - это Аскона и Орматек. Я бы советовала остановить свой выбор на матрасах этих фабрик, т.к. у них большие заводы, хорошее оборудование, проверенные поставщики и т.д. Ну и предсказуемое качество.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (9)  
 
козочка
Зовущая аиста 2012
Зовущая аиста 2012

На сайте с 30.05.07
Сообщения: 5597
В дневниках: 2799
Откуда: из Томска, вестимо...
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 05, 2014 22:41     Ответить с цитатой

Мы купили матрас Ас*кона Дискавери. Ну очень удобный! С одной стороны чуть мягче, с другой поплотнее. Но обе стороны удобные, тело действительно отдыхает. Пока мало времени прошло, но надеюсь, что не разочаруемся :-)
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
VVladimir
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 11.12.14
Сообщения: 24
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 11, 2014 13:52     Ответить с цитатой

У на тоже матрас Аскона, средней жесткости, очень удобно спать. Хотя первый месяц спина болела от него, но мы поизучали этот вопрос и выяснили,что просто спина привыкает и поэтому может болеть. Через пару месяцев все прошло и теперь просто отлично все.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
GEMKA83
Академик
Академик

На сайте с 25.06.12
Сообщения: 10910
В дневниках: 12
Откуда: м. Березовая роща
Карта № 012122
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Дек 13, 2014 15:37     Ответить с цитатой

Я при покупке матраса сэкономила, теперь жалею, прослужил год- потом отправился на помойку
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ireno4ka
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 01.10.13
Сообщения: 306
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Дек 14, 2014 11:39     Ответить с цитатой

GEMKA83
вот и я боюсь с этим промахнуться, денег не особо много, на приличный матрас пока не предвидится средств, а на старом спать уже невозможно, спины болят у меня и у мужа(((
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
MyMam
Студент
Студент


На сайте с 30.04.10
Сообщения: 1489
В дневниках: 36
Откуда: Новосибирск, м. Красный проспект
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Ноя 09, 2015 14:36    Заголовок сообщения: Re: И еще раз про матрасы..... Ответить с цитатой

Павлинка писал(а):
Дамы, подскажите где продаются качественные матрасы? Я на своем старом уже спать не могу, просыпаюсь с ужасной болью в спине и ломотой в теле. Помогите советом....


Я в ИКЕА купила, довольна!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Garamka
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 15.08.08
Сообщения: 306
В дневниках: 2
Откуда: Томск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Ноя 10, 2015 0:48     Ответить с цитатой

Оказывается и на диван можно положить матрас, топпер называется... у нас фирмы Аскона модель Дионис... нравится ;) Правда кроватями с матрасами мы не избалованы,поэтому сравнить диван/топпер и кровать/матрас не могу, но во всяком случае лучше чем просто диван.
_________________
21.02.2008 - доча Агата
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна Не
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.12.13
Сообщения: 196
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июн 07, 2016 15:24     Ответить с цитатой

Расскажите пожалуйста - где можно купить матрасы к спальному гарнитуру по оптимальному соотношению "Цена - качество"?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Анна Не
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.12.13
Сообщения: 196
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Июн 20, 2016 11:14     Ответить с цитатой

МариАнна1 писал(а):
Сама мучаюсь, все никак не могу определится с выбором. Диван старый, хочу жесткий матрас, но какой выбрать ума не приложу.

Нашла недорогой вариант в Икее.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Иррида
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы


На сайте с 16.07.13
Сообщения: 3503
В дневниках: 76
Откуда: Ленинский
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Июл 19, 2016 17:56     Ответить с цитатой

мы купили в икее осенью, бюджетный за 4999 или 5999, уже непомню, наверное Хафсло, высота 18см, пружинный блок боннель как у всех. Жесткость на выбор. Я довольна. Мне конечно и сравнить не с чем, я не спала на супер-мега-ортопедическом, но мой бюджет и задержки зарплаты не позволяют мне тратить на матрац в 3 раза больше. В любом инет-магазине примерно такой же по такой же цене можно найти - около 5т.р. В поисковике Ценыпокарману или Надоммебель. Например Торменто от Сарма.

но один немаловажный момент! в икее ткань матраца не скользящая. Она конечно не эстэтично серая. Но зато простыни не сползают. (как варианты - можно купить наматрасник, но это опять расходы, можно простыню на резинке - побюджетнее)
_________________
!!! Обмен https://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1057725
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Tanyulik
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 11.01.09
Сообщения: 3897
В дневниках: 163
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Июл 23, 2016 23:55     Ответить с цитатой

Уже больше пяти лет спим на обычном Орматековском матрасе безпружинном, мне очень нравится. В меру жесткий, высыпаешься хорошо. Брала когда-то на Сибмаме еще :give_heart:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Ремонт и интерьер
Страница 9 из 11 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах