Новости сайта и форума Sibmama 
[Школа]
ОБЩЕСТВОЗНАНИЕ В ШКОЛАХ РОССИИ ЖДУТ ИЗМЕНЕНИЯ 
Сложный ребенок в группе
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
L@F
Ясельки
Ясельки


На сайте с 18.09.14
Сообщения: 15
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2015 3:04     Ответить с цитатой

Рассуждения странные. Детский сад всем положен не по принципу больной-здоровый, блондин-брюнет, воспитанный-невоспитанный, а по принципу гражданства, и резидентам.
Всем детям дают место в саду, чтобы родители могли работать, вот и всё. Просто людей, чьи дети не здоровы - меньше, вот и считают, что можно их ущемлять. Задела тема, потому что недавно в больнице лежали и некоторые фыркали, что дескать медсестры много времени мальчишкам с ДЦП уделяют (под ручку водят, в столовой лучшие, близкие к раздаче места предоставляют), так можно сказать, что и лечится особым людям нужно в коррекционных больницах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
Hataлья*
Академик
Академик

На сайте с 09.01.08
Сообщения: 16302
В дневниках: 76
Откуда: Новосибирск, Центр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2015 9:43     Ответить с цитатой

У нас в группе три мальчика с отклонением в развитии. Один с яселек, два других в старшей и подготовительной садик посещают.
Дети однозначно в социуме развиваются лучше. И говорить начинают, и общаться, и дружить. И здоровые дети сначала сторонятся, потом привыкают, потом общаются, а некоторые и дружат с ними.
Так что вреда всем в нашем случае точно нет. А для мальчиков огромный толчок в социализации и развитии.
Сначала было тяжеловато, внимания они требовали больше, чем другие. Но нужно быть терпимее и добрее. Хорошо рассуждать, когда твой ребенок здоров, что ты не хочешь видеть таких детей рядом со своим. А что делать родителям этих детей?
Я не жалею, что они у нас есть. Наши дети поняли, что все разные, с пониманием относятся к проблемам других.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (7)  
 
panairi
Студент
Студент

На сайте с 06.02.11
Сообщения: 2479
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2015 10:14     Ответить с цитатой

Hataлья*
вы рассуждаете со стороны, а я работаю с инвалидами и могу 100 % сказать, особенным детям нужны ОСОБЫЕ образовательные условия. и не потому, что обычным не комфортно, для обычных общение с особенными только на пользу в воспитательном плане, а вот ребенок особенный, кроме социализации, должен быть окружен специалистами, которые имея специальное образование смогут оказать профессиональную помощь.
_________________
docendo discimus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (4)  
 
Hataлья*
Академик
Академик

На сайте с 09.01.08
Сообщения: 16302
В дневниках: 76
Откуда: Новосибирск, Центр
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2015 10:34     Ответить с цитатой

panairi, видимо все зависит от тяжести заболевания. Относительно самостоятельным и неагрессивным лучше в коллективе. Кроме того логопед с ними усиленно занимается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
sensorik
Академик
Академик

На сайте с 04.10.08
Сообщения: 13628
В дневниках: 246
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Апр 14, 2015 14:15     Ответить с цитатой

panairi
Для большинства этих самых особых детей особые условия недоступны...
_________________

Не строю в душе из себя недотрогу, и честно добавлю - характер не мёд...
Вчера черный кот уступил мне дорогу и, сплюнув три раза, поперся в обход!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
panairi
Студент
Студент

На сайте с 06.02.11
Сообщения: 2479
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 19, 2015 17:43     Ответить с цитатой

sensorik
И в связи с этим вы ратуете за то, чтобы и тех, для кого они доступны, засунуть в общеобразовательные учреждения, где они будут вариться в собственном соку практически один на один сами с собой.

Hataлья*
Да, думаю что при достаточных навыках самообслуживания и сохранном интелекте вполне можно пробовать общие условия. Например слабослышащий которому аппарат практически компенсирует недостаток слуха; слабовидящий, но не нуждающийся в брайле; с небольшими проблемами ЦНС, когда рядовому воспитателю или учителю возможно без посторонней помощи справиться, легкие степени ДЦП..... Такие дети не создадут особых трудностей воспитателям, но вот все ли дополучат они сами, это вопрос, да социализируются, да будут учиться общаться с другими детьми, а дальше??? За любой, казалось бы небольшой проблеммой стоит ряд изменений и в физиологии и в нервной системе и в особенностях работы головного мозга, восприятие, память, мышление. С проблеммами слуха одни методика, зрение-другие, ЗПР, ДЦП - третьи...воспитатель или учитель просто не в состоянии будет один обеспечить необходимые и достаточные условия для всех особенных детей.
Кроме того, представьте на весь сад 3-4 ребенка с ЗПР, не будут ради 4х детей в саду держать специального педагога. Ребенку с ДЦП нужны тоже специальные занятия и никто не будет оплачивать 2-3 лишних часа педагогу чтобы он работал индивидуально с одним ребенком.
В идеале, конечно, хорошо бы так было, но пока этого нет, вести ребенка в сад или школу где ему не смогут обеспечить необходимые условия, неразумно со стороны родителей.
Повторюсь, здоровые дети ничего, ну кроме доли внимания воспитателя не потеряют, а вот больной ребенок рискует потерять много.

Скрытый текст:
Учится у меня студентка абсолютно глухая, котору мама, дабы она лучше адаптировалась и социализировалась посадила в свое время. в класс для слабослышащих (заметьте все же там были специалисты). Девушка до сих пор в обиде на маму, говорит что в школе просто просидела все годы, ей было трудно, все занятия строились в расчете на слабослышащих, она должна была делать то, что впринципе немогла.
Другой мальчик с аналогичной ситуацией, сказал что только сейчас, когда с ним как с глухим, а не со слабослышащим работать стали, он стал понимать очень много и рассуждать научился. А есть и такие слабослышащие, которые в общеобразовательной школе просидели, да-да именно просидели....пришли, ни слов, ни жестов, ни маломальски программы школьной не знают....
Вот вам инклюзия в действии...


Добавлено спустя 10 минут 16 секунд:

sensorik
Вообще, работая в этой среде, могу сказать что условия есть, по крайней мере в Новосибирске (в области сложнее), есть специализированные сады, школы. Конечно не все там идеально и без титанического труда самих родителей никуда, но все же программы проводятся, деньги выделяются (а если бы еще не разворовывались, все было бы более шоколадно :aga-aga: )
_________________
docendo discimus
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Н*Н*Н
Детский сад
Детский сад


На сайте с 25.05.11
Сообщения: 188
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Май 26, 2015 17:30     Ответить с цитатой

R*L
долго читала ... мнения по данной теме....
чем у вас закончилась эта проблема?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ch1983
Ясельки
Ясельки


На сайте с 21.08.14
Сообщения: 74
Откуда: Sib
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июн 11, 2015 20:31     Ответить с цитатой

Когда я была маленькая и ходила в детский садик у нас в группе был мальчик с тиками, все няни и воспитатели называли его "нервным" и особо с ним не занимались, он гримасничал постоянно и раздражал как детей, так и взрослых. В итоге его перевели в специализированный садик. Спустя много лет, когда я стала доктором, видела ребенка с такими проявлениями с диагнозом Хорея и сейчас я понимаю, что его лечить надо было, а не социализировать и просто было время потеряно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Bella98
Студент
Студент


На сайте с 27.02.15
Сообщения: 1411
В дневниках: 213
Откуда: Ленинский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Июн 14, 2015 1:10     Ответить с цитатой

Почему так волнует чужой ребенок?
Своим бы занимались
_________________

Устали быть мамой? Тяжело с детьми или с мужем? Заходите ко мне в дневник- найдете много полезного!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Mama ti
Детский сад
Детский сад


На сайте с 10.08.12
Сообщения: 202
Откуда: Новосибирск, Советский район
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Авг 01, 2015 19:31     Ответить с цитатой

Вот читаю я эту тему и поражаюсь людям... Ребенок им мешает!!! Ужасно просто! Вы хоть представление имеете о специализированных садах, школах и т.д.? Видимо очень далекое либо вообще таковое отсутствует!
А ведь на самом деле, у родителей особых детей стоит очень много задач и с лечением и развитием и социализацией своего ребенка! И наверняка, ими был проделан очень большой и титанический труд, чтобы ребенку предоставить условия нормального обычного детского сада! Чтобы ориентироваться на правильное поведение, общение, походку в конце концов . ..терпение тут нужно всем, безусловно...
Может тут больше следует вовлекать детей, а не воспитателей!?)
Пусть в жизни будет побольше добра!
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (5)  
 
smolya
Ясельки
Ясельки


На сайте с 23.11.10
Сообщения: 70
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 11:46     Ответить с цитатой

У нас в группе тоже есть особенный ребенок. Диагноз задержка психического развития, родители отказываются признавать его инвалидом. Ему предлагали специализированный сад, родители отказались и водят в обычную группу. Ребенок не слушается воспитателей, дерется, обижает детей, постоянно кричит. Отнимает на себя все внимание воспитателя. В итоге остальные дети можно сказать предоставлены сами себе. А детям всего 3-4 года! Ребенка жалко, по человечески жалко. Но своего жалко больше. Почему мой ребенок, который никого не обижает и ведет себя нормально, должен терпеть физические и моральные унижения? Вечер и утро у нас уже начинается с плача "Я не пойду в садик, там Вася (имя изменено), он всех обижает. Мамочка, миленькая, не води меня туда больше". И это при том что мой ребенок к юбке не привязан, абсолютно нормально ходил и в частный сад, и в муниципальный когда не было особенного ребенка, то есть к обществу адаптирован и комфортно себя там чувствует. Мне кажется не все особенные дети могут находиться в обычной садовской группе, а только те которые не представляют угрозы другим детям и сами себе. Без присмотра его оставить нельзя, и себе навредит и другим. А остальгная группа трехлетних детей без присмотра - это чревато плохими последствиями. В частном саду у нас тоже был особенный ребенок с ДЦП, но девочка была неагрессивная и мама с ней хорошо занималась. Так остальные детки ее любили и всегда во всем помогали. Воспитатели уже за голову хватаются, они боятся что будет дальше. Ведь за каждого ребенка отвечают головой. А как тут успеть усмотреть за всеми если все внимание забирает один. Позиция заведующей такова - все дети имеют равные права на образование и убрать из группы его не можем.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ksюн
Студент
Студент


На сайте с 27.11.08
Сообщения: 2405
В дневниках: 48
Откуда: Станиславский ж/м
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 14:31     Ответить с цитатой

smolya писал(а):
Позиция заведующей такова - все дети имеют равные права на образование и убрать из группы его не можем.

Позиция заведующей понятна... сейчас нагнетается ситуация с инклюзивным образованием... Видимо государству легче вот так всех перемешать, а не работать с детьми в соответствии с их потребностями.. а заведующая ничего сделать не сможет.. вспомните хотя бы шумиху вокруг сестры Водяновой... Там же вообще все однобоко представлено и на каком высоком уровне :eek: А в итоге мучаются все: и "особенные" и "неособенные"(
_________________
Куплю по адекватной цене учебники по математике, начиная с 7 класса (обсуждение в ЛС)
Репетитор ЕГЭ и ОГЭ по информатике и математике
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
smolya
Ясельки
Ясельки


На сайте с 23.11.10
Сообщения: 70
Откуда: Академгородок
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 16:59     Ответить с цитатой

==Ksю== писал(а):
Позиция заведующей понятна... сейчас нагнетается ситуация с инклюзивным образованием... Видимо государству легче вот так всех перемешать, а не работать с детьми в соответствии с их потребностями.. а заведующая ничего сделать не сможет.. вспомните хотя бы шумиху вокруг сестры Водяновой... Там же вообще все однобоко представлено и на каком высоком уровне :eek: А в итоге мучаются все: и "особенные" и "неособенные"(

Позицию заведующей частично можно понять. Но непонятно почему она даже не пытается встать на сторону обычных детей, понять что им тоже плохо и морально и физически. Делает упор на то что воспитатели должны находить подход к особому ребенку. А тут нужен не подход, а отдельная нянька. Его без присмотра вообще ни на миг нельзя оставлять. Об образовательной деятельности речи вообще нет, заниматься толком с нашими детьми некогда. Занятий или нету, или они скомканные, или прерываются на половине. Получается что мы все должны терпеть и приспосабливаться и ради адаптации одного ребенка 19 других лишаются присмотра и образования. И еще не известно, польза ли это для особого ребенка. Ему же другие методики нужны чтобы заниматься, другие приспособления какие-то. Родители на контакт не идут и все общение у них выражено в форме претензий к воспитателям - плохо следили и т.д. и т.п.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
ksюн
Студент
Студент


На сайте с 27.11.08
Сообщения: 2405
В дневниках: 48
Откуда: Станиславский ж/м
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Авг 27, 2015 17:49     Ответить с цитатой

smolya писал(а):

Позицию заведующей частично можно понять. Но непонятно почему она даже не пытается встать на сторону обычных детей,

боится.. попробуй сейчас хоть что-то сказать против особенных детей... уволить могут..
я ж не зря привела пример Водяновой.. там у людей кафе закрыли из-за этого.. такая шумиха была... но ситуация представлена явно однобоко... все эти репортажи по новостям с официальными лицами, ток-шоу... сейчас директора школ и заведующие садиками просто боятся... поэтому у нее такая реакция.. думаете ей нужны проблемы, если какой то ребенок будет травмирован?

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

smolya
про другие методики и приспособления полностью согласна... иногда мамы сами до посленего не понимают проблемы, а чаще просто нет возможности, чтобы ребенка правильно развивать... не приспособлено у нас ничего для особенных.. а инклюзия - это не всегда хорошо.. а иногда - это зло... но видимо кому то так проще

Добавлено спустя 22 минуты 18 секунд:

smolya
вот эту темку почитайте... когда ее завели, я думала будут посты в стиле да как они смели обидеть инвалида!!... а на самом деле мамы как раз особенных детей и объяснили, что сейчас творится, предположили почему и становится если уж не страшно. но точно не по себе... и все это объясняет поведение заведующих и директоров школ...(((

http://forum.sibmama.ru/viewtopic.php?t=1198021&start=0
_________________
Куплю по адекватной цене учебники по математике, начиная с 7 класса (обсуждение в ЛС)
Репетитор ЕГЭ и ОГЭ по информатике и математике
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дети - уход за детьми, питание и воспитание детей. » Детские сады и няни
Страница 16 из 16 На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах