Сибмама - о семье, беременности и детях

Алексей774

Обращаю ваше внимание, что данный УФ не подтвердил наличие юридического образования и профессионального опыта в данной сфере, поэтому его комментарии законодательства являются частным спорным мнением.
Модератор

olen

Алексей774
Лично меня вы не только не убедили ни в чем, более того, прочитав ваши аргументы, я убедилась, что правы ваши оппоненты.
Вы по сути не юрист, а мечтатель. :vesna:

Это хорошо - быть мечтателем. Но только не тогда, когда ты несешь отвественноть за ребенка. Если вы намечтаете, что внизу под скалой есть мягкий матрас - ребенку все-равно будет больно падать.

_________________
:3bears:

Продам набор из 3 бластеров Nerf

Алексей774

OLEN, где вы видели "государство" при капитализме ?
Это скорее вы мечтатель, проснитесь, СССР уже нету.
Трудиться на благо Родины (как в СССР) и гнуть спину на капиталиста за копейки(как сейчас)- это совсем разные вещи.
С Новым Годом Вас!

Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:

Половина греков работать не идут, но не потому, что тунеядцы, а потому что зарплаты смешные. У нас всё это ещё впереди, и спасёт не аттестат (он у всех есть), а умение работать на себя. Умение себя кормить, а не чужого дядю.
Верьте люди! Государство о вас позаботится!
Спасение утопающих- дело рук самих утопающих, или уже все забыли эту народную мудрость?

Баяна

_________________
ne respondeas stulto iuxta stultitiam suam

olen

Алексей774
Вам не нужен диалог, вы не слышите оппонентов, где я писала про государство? Про ссср? Мы ж вам не мешаем, живите так как вам кажется правильно. Но не кричите на нас, меня вы не только не убедили, а разубедили. И я от вас открещиваюсь, открещиваюсь от того анскулинга, который вы проповедуете! Ваша позиция не близка мне и моим друзьям, которые реализуют СО. Жаль, что ваши пламенные речи могут испортить репутацию семейного образования в России. Имхо.

_________________
:3bears:

Продам набор из 3 бластеров Nerf

мама для мамонтёнков

olen, Баяна,, мне бы очень хотелось, чтобы наш форум оставался преимущественно дружелюбным (чем мы всегда гордились

). Да, возможно, у большинства из нас есть расхождения с Алексеем774 в трактовке закона, но про свой анскулинг он тут вообще практически ничего не рассказывал, разве можно делать какие-либо выводы? Мне вот наоборот интересен его опыт, я, может быть, не рискнула бы уйти в такой свободный анскулинг, поскольку тоже не уверена, что его трактовка закона - законна, но было бы хорошо, чтобы на нашем форуме тусовались и анскулеры. Возможно, их опыт нам когда-то тоже пригодится. Тем более, что мне бы в идеале хотелось бы, чтобы мои дети ничего не сдавали бы. Но поскольку я сама на это пока не готова решиться, можно посмотреть, как это получится, у тех, кто решился

.

_________________

helga64

Лично для меня аттестации являются и частью социализации тоже. Не хочу делать из детей (и из себя) нарушителей основного закона

.
В том, что обязательные требования должны быть подтверждены, я не сомневаюсь. Аналогии Алексея (многие) некорректны. К примеру, в тех случаях, когда обязательной является вакцинация, мы не будем интерпретировать это требование так, что проделать процедуру надо, а зафиксировать результат на бумажке не требуется, тк это бумажка, а не собственно вакцинация.

helga64

Алексей, ФГОСы - это не программы, а стандарты, они определяют результаты образования -- собственно, то понятие "образование", которого, как Вы считаете, нет в Конституции. Самого определения нет, это правда. Но прямо там же (а не в ЗО) есть отсылка к стандартам. В том же пункте, где говорится о формах получения образования. Стандарты - для всех. Вы этого не хотите видеть :idontno:

Алексей774

Обращаю ваше внимание, что данный УФ не подтвердил наличие юридического образования и профессионального опыта в данной сфере, поэтому его комментарии законодательства являются частным спорным мнением.
Модератор

Только юристам понятно, что любое правонарушение имеет момент времени, с которого оно считается совершённым.
К примеру, на оплату штрафа даётся 30 дней, а уклонение от службы в армии возможно с 18 лет.
Вопрос ко всем: в каком возрасте (в какой момент времени) семейник обязан подтвердить своё образование наличием аттестата ?
В 15 лет? В 16? В 17?
И где это указано ? И дайте мне, пожалуйста, ссылку на статью закона.
Не можете? Значит не обязан я подтверждать своё образование ни в 16 лет, ни в 17 лет, ни тем более в 18 лет, более того в законе сказано, что по достижении 18 летнего возраста требование обязательности получения образования СГОРАЕТ.
И неважно что мы подразумеваем под термином "образование". Его всё равно разрешено дать в семье.
А если бы сдача ГИА была обязательна в любом случае, то никогда законодатели не написали бы ИМЕЕТ ПРАВО на прохождение ГИА, понимаете НИКОГДА.

Добавлено спустя 24 минуты 7 секунд:

Вы сильно переоцениваете роль школьного образования.
Многие бабушки, которым уже за 70, имеют ТРИ класса образования.
И не надо мне говорить что все они "маугли" и живут в землянках.
Советские поколения людей гораздо умнее и добрее, чем нынешнее обыдленное поколение
"пей пиво". Почему на форуме Чапковских одни женщины ? А мужчины где, деградировали?
Странно, как это возможно, у них же есть аттестаты.

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

Насчёт ортодоксального: мы не сектанты и даже не верующие, мы семья атеистов.
А насчёт сект вопрос: где, в какой секте вы найдёте людей без аттестатов? Все сектанты с аттестатами.

helga64

"Почему на форуме Чапковских одни женщины" === ну вот, например, мой муж вообще ни на каких форумах и ни в каких сетях не зарегистрирован, хотя физик и программист. Детским образованием занимается весьма активно. Но в тырнете посещает только Велоэнск и сайт спортивного ориентирования. Как он выражается (всю семейную жизнь), "по связям с заграницей у нас мама".

Алексей, пока КС не разъяснит все несостыковки ФЗ и Конституции, лично я буду руководствоваться Конституцией и на амбразуру не полезу. Я могу саботировать только те пункты закона, в глупости которых уверена. В моей практике это было -- когда "младшие" законы сужали мои права, предоставленные "старшим" законом. Но в данном случае ---- наоборот: младший закон слишком много себе позволяет. И все бы ничего, если бы речь шла, к примеру, о деньгах. Но на кону дети, поэтому... я пешком постою... мб и КС спрошу, что хотел сказать автор.

Алексей774

Если Вам кажется, что между Конституцией и ФЗ есть несоответствия, то это не означает что они есть. На мой взгляд, в ФЗ нет противоречий Конституции.
А если вы хотите обратиться в КС, то вы должны указать какая именно статья (или статьи) ФЗ, на ваш взгляд, противоречит Конституции.

olen

мама для мамонтёнков
Если бы Алексей спокойно рассказал о своем опыте... Но он только обвиняет всех в глупости и кричит лозунгами. Для меня такие люди - провокаторы. И мне кажется - дискредитируют, очерняют саму идею. Это исключительно мое мнение...

Алексей, у вас есть дети?
Они анскулеры?
Зачем нас убеждать, просто расскажите о своем опыте!
А махать своим юридическим образованием, подбивая других идти на амразуру - не комильфо как-то.
У меня уже модераторские сомнения в скрытой рекламе...

_________________
:3bears:

Продам набор из 3 бластеров Nerf

Алексей774

Обращаю ваше внимание, что данный УФ не подтвердил наличие юридического образования и профессионального опыта в данной сфере, поэтому его комментарии законодательства являются частным спорным мнением.
Модератор

"Общепринятую" точку зрения на законодательство об образовании и так все знают.
Я лишь показал, что есть и иная точка зрения, отличная от общепринятой.
Что в этом плохого?
Я дискредитирую саму идею чего? анскулинга?
Я за анскулинг! И если кто и дискредитирует эту идею, то уж точно не я.
Я провокатор потому, что подтверждаю своё мнение ссылками на статьи закона?
Я не махаю своим образованием, но ежу понятно что врач лучше разбирается в медицинских терминах, чем не врач, музыкант лучше разбирается в музыке, чем не музыкант.
Вы говорите, зачем вас убеждать? А зачем эта тема здесь тогда вообще? Если вы не верите в существование анскулинга и никакая логика со ссылками на закон до вас не доходит.
Вы ещё ветку про инопланетян создайте(в них тоже никто не верит).
Бла-бла-бла можно что угодно говорить верю-неверю и т.д.
OLEN, где ваши аргументы со ссылками на закон и с логическими умозаключениями?
Я права, потому что все так считают- это не логика и не аргумент, это стадный инстинкт.

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

А то получается, что мы не верим в существование анскулинга в России, но мы общаемся в теме форума "анскулинг".
Это то же самое, что не верить в инопланетян, но общаться в теме про пришельцев, зачем?

Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд:

И тем более, что я не прошу тупо и слепо мне верить. Я даю ссылки на закон. Берите закон, читайте, включайте мозги, думайте. Я даю пищу для размышления тем, кому она нужна.
А тем, кому не нужна эта инфа по анскулингу, то тем и делать в этой теме нечего.
Кому не интересен анскулинг- общайтесь в других темах . А здесь вы что забыли?

Добавлено спустя 14 минут 49 секунд:

И поймите вы, что я не "отсебятину" горожу. Всё что я говорил про анскулинг это есть в законе. Я практически всё СЛОВО В СЛОВО брал из закона.
Когда в законе чётко написано что ПА и ГИА -это ПРАВО, это В ЗАКОНЕ написано, это не я придумал.
Вы отвечаете "Нет, я в это не верю".
Как с такими людьми, которые не верят в текст ЗАКОНА, потом можно спокойно общаться???
ФЗ-273- это (по вашему) закон-провокатор, закон-дискредитатор, закон-глупость, закон-лозунг, закон-реклама, закон, очерняющий саму идею анскулинга, а законодатели-фантазёры и мечтатели.

Почему до вас не доходит, что я ВСЁ взял из ЗАКОНА ?
Я ничего не придумал. Ничего.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

И не думайте что Конституция- это пуп Земли.
Все юристы знают, что конституция- это декларативный документ. Она декларирует (провозглашает) права, свободы и т.д. и не более того. В конституции нет санкций (наказаний).
Они есть в уголовном кодексе, в КоАПе и т.д. Все нормальные люди чтят УК, НК, КоАП, и т.д. А конституция она только декларирует!
Будете в КС обращаться- привет им передавайте.

Анастасия

Алексей774
А мне интересна содержательная сторона вашего домашнего образования. Можно вас на эту тему поспрашивать?
У вас дочка, сын? Сколько лет ребенку? Как строится обучение? Из чего состоит? Есть ли у вас, как у педагога, какие-то ориентиры, вехи, ступени (называйте, как хотите), или вы отталкиваетесь исключительно от интересов ребенка?
Меня именно практическая сторона вопроса интересует, не теория.

_________________
Маневровый бронепоезд.

Онлайн курсы для педагогов-музыкантов ("дошкольников"). Методические материалы в помощь музыкальным руководителям, орф-педагогам, руководителям музыкальных студий.

Алексей774

У нас сын, ему 9 лет. Мы прежде всего отталкиваемся от интересов ребёнка. Гораздо важнее уметь быстро найти и изучить нужную информацию, чем забивать голову ребёнка "багажом" не нужной информации. Мне недавно попался в руки учебник истории Древнего мира, я просмотрел его и подумал, а зачем моему сыну зубрить всю эту муть ? Конечно же, большинство людей верят в эту историю и относятся к ней серьёзно. Но если я знаю на 100% что это фальшивка, то зачем оно нужно моему сыну?