Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 21:24
Я бы не сказала, что я здесь. Люблю витать мыслями где-нибудь в ином времени, пространстве или измерении. Просто не могу понять, почему если мы так мечтаем о добре и счастье, не организовать это здесь и сейчас. На личном "микроуровне" это очень даже получается. И даже не сложно. Вот и начинает хотеться "мира во всём мире".
А противоположности - ну как их разделишь? Это ж квантовая механика. Невозможно "отпилить" половину волновой функции. Кстати, Чукча, Вы Менского читали?
Добавлено спустя 10 минут 49 секунд:
Акулова Елена писал(а):
Чукча, ну вам-то лучше знать. Вы ж у нас спец по выискиванию брегетов и лексусов у священноначалия.
А что тут выискивать, если всё это самим священноначалием напоказ выставляется? Мне странно, что само священство не смущается диссонансом демонстрируемой роскоши (не только лексусы, но и золотые одежды, церковная утварь, помпезные храмы и тп.) и провозглашаемой на словах борьбой со всеобщим потребительством. Ведь не убеждают такие речи. Кто-то сказал, что, так сказать, высокая должность обязывает держать уровень среди власть предержащих. Но разве должны духовные лидеры подчиняться светским правилам и модам? Ведь ежели подчиняются, значит, никакие они не лидеры, и уж тем более - не духовные. Как нам не хватает Христа в простой одежде. Уверена, что он бы сумел обойтись без лексусов, не потеряв внешней красоты, величия и убедительности.
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 21:41
Чукча
Вы мне слишком много чести оказываете, повторяя уже который раз обоснование своего нравственного релятивизма, я скоро наизусть эти ваши тезисы заучу. Но не утруждайте себя, друг мой, мне он от этого ближе не станет.
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15455 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавлено: Пт Ноя 06, 2009 21:45
Цитата:
смириться с ужасающей закрытостью сознаний верующих
И еще называют это сосредоточенностью на главном.
Цитата:
Есть непрерывное хитросплетение метаморфоз, течение жизни, в котором как и в реке, "рождаются" и "погибают", притягивающиеся или отталкивающиеся, деградирующиеся или усложняющиеся во времени вследствие взаимодействия, некие вихри. Земная жизнь и сознание - это лишь ничтожная видимая нами часть этого вихревого сгустка. Назовите его Богом, более узко - биоинформационным полем или ещё чем-то, но не думайте, что он существует только для вас, поскольку у вас самая правильная вера в него.
Чукча, по-видиму Вы - Бог, раз точно знаете что есть.
Совсем не в строку к спору. Читаю понятие диалога в гештальте - и пронизывает четкое понимание, что Диалог - это тогда, когда между двумя возник эффект присутствия Бога.
Как все таки хорошо сказано у Флоренской. Мы можем быть ближе друг к другу только тогда, когда приближаемся к Богу и мы тогда приближаемся к нему, когда становимся ближе друг к другу.
На сайте с 11.08.08 Сообщения: 1728 В дневниках: 2 Откуда: Новосибирск
Добавлено: Сб Ноя 07, 2009 14:12
Акулова Елена, заучите... Для заглазных цитат.
Отредактировано модератором Анастасией.
Цитата:
Чукча, по-видиму Вы - Бог
? У Вас, в конце концов, имеются свои собственные мысли, хотя бы синтезированные из 2-3 из накопленных тонн цитат? Или на всё в ответ не более, чем красивое сочетание слов типа
Цитата:
понимание, что Диалог - это тогда, когда между двумя возник эффект присутствия Бога
? Это будет простым параноидальным словоблудием, пока точно не определены термины "Бог" и его "эффекты присутствия".
_________________ Люди ни во что не верят столь твердо, как в то, о чем они меньше всего знают.
М. Монтень "Опыты"
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21601 В дневниках: 11373
Добавлено: Сб Ноя 07, 2009 19:16
Цитата:
Знаете, повторю за Н.В., но несколько иначе: расхождения слова и дела или "теории" и "практики" упорно не замечают либо дурак, либо подлец
хочу продолжить "или тот, кто смотрит за своими поступками и на дела других просто времени нет."
Не судите, да не судимы будете.
Мало ли у кого какая "практика". Каждый за свою "практику" сам будет отвечать и свою оценку получит. Вы же о своей "практике" переживайте....
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Сб Ноя 07, 2009 19:53
Цитата:
Цитата:
Есть непрерывное хитросплетение метаморфоз, течение жизни, в котором как и в реке, "рождаются" и "погибают", притягивающиеся или отталкивающиеся, деградирующиеся или усложняющиеся во времени вследствие взаимодействия, некие вихри. Земная жизнь и сознание - это лишь ничтожная видимая нами часть этого вихревого сгустка. Назовите его Богом, более узко - биоинформационным полем или ещё чем-то, но не думайте, что он существует только для вас, поскольку у вас самая правильная вера в него.
Чукча, по-видиму Вы - Бог, раз точно знаете что есть.
Чукча, а ведь Мрия права. Вы - Бог. Ещё молодой и не вполне уравновешенный, но действительно Бог. Вы уже осознали предстоящий путь. Перестаньте рисковать своей виртуальной жизнью ради попыток открыть глаза тем, для кого самое главное - сохранить их закрытыми.
Цитата:
Как все таки хорошо сказано у Флоренской. Мы можем быть ближе друг к другу только тогда, когда приближаемся к Богу и мы тогда приближаемся к нему, когда становимся ближе друг к другу.
Красиво, но силлогизм. Мы действительно становимся ближе друг к другу, когда приближаемся к Богу. Но далеко не каждое сближение друг к другу приближает нас к Богу. Противники света очень мило сходятся в своих кощунствах и осуждениях, не замечая, как дружно при этом отемняются и тонут в ненависти.
На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15455 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
Добавлено: Сб Ноя 07, 2009 20:17
Цитата:
Противники света очень мило сходятся в своих кощунствах и осуждениях, не замечая, как дружно при этом отемняются и тонут в ненависти.
Заботяться ли они при этом друг о друге, любят ли друг друга искренне? Или сближаются только для того, чтобы делать свои дела, с желанием потопить друг друга при первой возможности? И можно ли последнее назвать сближением?
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Сб Ноя 07, 2009 21:47
Мрия, может иметь место и забота, и искренняя (всепоглощающая на данный момент) любовь. Но астральные чувства быстро переходит в свою противоположность, парадигмы легко заменяются и вот уже бывших единомышленников топят, анафемствуют и высмеивают...
На сайте с 06.04.08 Сообщения: 9190 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский Карта № 015736
Добавлено: Вс Ноя 08, 2009 12:11
Девочка-напевочка
Ой, не сказала бы... обычно это так, временное партнерство. Дружба - это ведь та же любовь, только лишенная сексуальной окраски. Настоящую дружбу имею в виду, а не ту, про которую в глянце и разделе ЖС чаще всего пишут, конечно же.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 16:40
Цитата:
Дайте место благодати Божией, она деток хранит и оберегает особенно, а после крещения изливается на крещаемого изобильно. Почему этого дара лишать детей?
Цитата:
некрещенные младенцы охраняются Богом по другому
Цитата:
младенцы так же, как крещенные и некрещенные люди (более взрослые) -- не в одинаковом положении перед Богом, вторые не имеют возможности приступить к Таинствам, через которые обильно изливается благодать Божия...младенцы приобщаются к этой благодати верой и старанием взрослых: родителей, крестных, ближних
Цитата:
они его просто еще не приобрели, потому что он дается в Крещении.
Таким образом, обнаруживается интересное явление. Бог, оказывается, не свободен в изливании на кого-либо благодати. Допуск осуществляется церковью. Некрещёный младенец (кстати, вроде как чистая душа) в результате стечения обстоятельств благодати не получает. Крещёный взрослый может быть отстранён священнослужителями от таинств, а по сути - от получения божественной благодати. Интересно, а знает ли Бог, что у него прихватизировали эту свободу? Вот именно свободу освещать своим сиянием кого угодно и где угодно?
Цитата:
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Цитата:
Пребывание во Христе вроде как не эквивалентно крещению. По крайней мере есть крещёные, но не пребывающие (об этом Вы только что написали). ИМХО бывает и наоброт...
Как видите, слова Христа ваше ИМХО опровергают.
Не вижу опровержения.
"Кто будет веровать и креститься, спасён будет". Из этого следует, что веровать и креститься - не одно и то же.
"Кто не будет веровать, осуждён будет". Из этого следует, что гибельно именно отсутствие веры. Кстати, я вполне согласна, если верование брать в широком смысле, как веру в Высшее.
Я не увидела в словах Христа, что тот, кто не будет креститься, будет осуждён. А вот то, что крещение без веры приведёт к осуждению следует вполне логично.
На сайте с 21.11.06 Сообщения: 4576 В дневниках: 3715 Откуда: Омск
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 16:45
Н.В.
Хм.. т.е. Вы выдернули несколько цитат, сделали из них свои выводы и сам их же привели к абсурду? Браво!
Может быть почитаете просто информацию о крещении и составите свое непредвзятое мнение?
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Пт Ноя 13, 2009 17:06
Так вот оно и есть такое - непредвзятое. Начав расспросы, я как раз хотела получить иной ответ, особенно от многодетных. То есть имела предвзятость в другую сторону. А надеялась я услышать, что любовь и благодать Бога безусловна, и что крещение-крещением, но Бог любит и помогает всем младенцам. Поэтому можно крестить младенца, а можно и дождаться сознательного обращения к вере (собственно, как об этом писал Антоний Сурожский, и как происходит, к примеру, у баптистов). А меня последовательно разубедили, что это не так. Что получение благодати зависит от того, совершила ли Церковь некие священно(?)действия. И ещё заметила, что таинства преподносятся не как возможность к получению благодати (возможно проливается, а может в этот раз и нет), а как гарантированный её поток.
Кстати, я совершенно не против того, что крещение даёт человеку гарантированный "бонус" и поддержку. Только не от Бога, пути которого, вроде как неисповедимы. А именно от Церкви, от живших ранее и живущих ныне людей, думающих и чувствующих. Ну а мысль, она таки сила. Да и земную поддержку (например, социальную) тоже. Но вот ставить Божию Благодать, даруемую или не даруемую конкретному человеку, в зависимость от земных действий других людей - это искажение заветов Христа.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Мы используем файлы cookie и сервисы аналитики для улучшения работы сайта. Продолжая пользоваться ресурсом, вы соглашаетесь с нашей Политикой обработки персональных данных.
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
И еще называют это сосредоточенностью на главном.
