Сибмама - о семье, беременности и детях

[Lely1515]

Мамочки, тут в основном все с Новосибирска. А есть ли кто из Барнаула с положительным опытом? У нас из прививок только БЦЖ-М

_________________
Счастливая мама в квадрате

[Arzanna]

Lely1515
Мы тоже написали отказ от прививок, и все, больше к нам с этим вопросом не пристают. Ходим в сад, там в мед карте тоже отказ прикреплен. Хотя иногда пытаются, говорят, вот как же так, надо прививаться...

[Stellar]

[Tetanium]

Когда медкарту оформляли в садик, в поликлинике участковая педиатр дала дала бланк отказа, сказала- "заверить у заведующей", т.е просто подпись заведующей на отказе.
Ну мне даже проще- меньше писать
зачем у заведующей заверять- особо не понятно, но это что-то типа, что заведующая в курсе
что касается требований- как тут девочки в теме говорят- прохождения всяких прививочных комиссий- то вот тут послала бы нафиг. Родитель имеет безусловное право отказа, а не по результатам каких-то комиссий.

[Stellar]

[Tetanium]

Stellar
пишите просто отказ.
Можете сразу со ссылкой на ФЗ. Поищите в инете образцы отказов.
В ФЗ нет ни одного упоминания о том,что такой отказ родитель может дать только после прохождения прививочной комиссии, это все незаконно.

Взрослому населению тоже противозаконными методами пытаются навязять то прививки то еще что
я сама сталкивалась:
- пришла к стоматологу в поликлинику ( нарыв на десне был, надо было вскрыть),а мне говорят- пока флюорографию не сделаете-я вас даже записывать не буду.
Говорю- не запишете меня к врачу, я вас запишу к прокурору за отказ в оказании медицинской помощи. Разоралась, но записала.

Беременная пришла к в обычную поликлинику к терапевту и ЭКГ сделать, так на двери терапевта висит табличка "прием осуществляется только при наличии прививки от дифтерии. Прививку сделать в кабинете №...." Добровольность,а то же то, что у человека как минимум противопоказания могут быть, по барабану вообще.

Так и по детям с этими прививочными комиссиями- расчет на то, что вам будет либо лень возиться с этой комиссией, либо недостаточно упорства бодаться с ними, и вы сдадитесь и поставите прививки. Юридически наличия заключения этой комиссии для посещения садика не требуется.
погуглила про прививочные комиссии, нашла пару интересных форумов, сейчас скопирую наиболее интересное:

[moemybiraem54]

У меня оба ребёнка 5,5 и 3 года ходят в сад без единой прививки!преграды:отказ от реакции манту несёт за собой необходимость справки от физиатра, и отсутствие прививки от полиоимелита требует выведение ребёнка из сада на 60дней либо первод в др.группу(в этом случае я пишу о том что беру ответственность на себя, и ребёнок продолжает дальше ходить в свою группу).
Со старшим ребёнком три года вообще ни разу не возникло трудностей(медики раздолбаи были),потом медики поменялись и началось всё как у всех!

_________________
Генеральная уборка квартир, коттеджей, офисов, помещений!
Уборка после ремонтно-строительных работ!
Разовая и регулярная уборка!
Химчистка мягкой мебели!
Мойка окон, балконов, витрин!
Тел. 277-34-32
8-993-007-34-32

[Амёба]

moemybiraem54
Аналогично))

[Карта № 012725]

moemybiraem54
Аналогично))

[Анютка 1981]

Подниму темку...

Посоветуйте, пожалуйста, пошли в сад, 2 года, но сразу вывели в др. группу из-за полио в нашей. Теперь ходим с детьми на два года старше нас. У нас адаптация, сказали, что в этой тоже скоро будут прививать, опять выведут в другую

Есть ли риск заражения, если я напишу согласие, чтобы нас оставили в родной группе?
тем более, что с 2016 ОПВ должна быть 2 валентная, а не трех, и что она вроде как менее заразная....

может быть есть какое-то законодательное закрепление, что в дошк. учреждениях обязаны ставить ИПВ, что не заразно для не привитых, а не ОПВ

_________________

[Eva Nesa]

Опишу и выложу все что найдено и изучено мной по теме, думаю что много кому пригодится при защите прав своих детей.
Начну с видео пресс конференции П.А. Астахова "Уполномоченного при Президенте РФ по правам ребенка", который назначается Президентом РФ. Уполномоченный по правам ребенка на данный момент бывший, но на момент пресс конференции он был действующим.
2 марта 2016 г. Уполномоченный при Президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов направил всем региональным подведомственным структурам письмо, в котором разъяснил незаконность отстранений детей от образовательного процесса из-за отсутствия прививок или туберкулинодиагностики.

Скан письма П.А. Астахова о котором говорится в пресс конференции, можно ознакомить с ним медработников образовательных учреждений если вдруг оно до них не дошло.


Ответ Росздравнадзора по поводу направления к фтизиатру, манту и флюрографии

Интервью Они́щенко об испытаниях вакцин, может кого то заставит задуматься

Генна́дий Григо́рьевич Они́щенко (род. 21 октября 1950, село Чангыр-Таш (киргиз.)русск., Сузакский район, Ошская область, Киргизская ССР, СССР) — российский государственный деятель, политик. Депутат Государственной думы VII созыва с 5 октября 2016 года.[1][2] Первый заместитель председателя комитета по образованию и науке с 2016 года.[3]
В прошлом — главный государственный санитарный врач Российской Федерации, руководитель Роспотребнадзора в 1996—2013 годах, помощник Председателя Правительства РФ Д. А. Медведева в 2013—2016 годах, академик РАМН, член Президиума РАМН, доктор медицинских наук, профессор, Заслуженный врач России и Киргизии, член президиума общероссийской общественной организации «Лига здоровья нации»[4] Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса[5]
Относительно бредовых требований мед персонала детских садов и поликлиники могу сказать что на 95% они незаконны и опираются лишь на санпины которые трактуются ими как им удобно для требования того чего им хочется от вас получить, права родителей и детей на добровольное медицинское вмешательство закреплены федеральными законами и родители сами вправе решать что нужно им и их ребенку, так что можно спокойно писать отказ от всего что вам предложат сделать в части медицинского вмешательства, если вы считаете что это вам не нужно, на основании Статьи 20. (Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства) Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации".
Разберу самые частые незаконные требования мед персонала и способы реагирования на них:
1) незаконное требование поставить прививки взамен на допуск в детский сад,
что при этом делать: пишите отказ от привовок на основании Ст. 20 (Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства), ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) и Ст 5., (п. 1, п. 3) Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики, Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 31.12.2014, с изм. от 19.12.2016) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней".
Цитаты из Федерального закона от 17.09.1998 N 157-ФЗ
Ст. 5
п. 1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
отказ от профилактических прививок.
п. 3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.
2) незаконное требование манту взамен на допуск в детский сад,
что при этом делать: тоже самое что с прививками на основании Ст. 20 (Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства), ФЗ от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017), пишите отказ в свободной форме или можете найти готовый в интернете.
3) после отказа от манту вас наверняка отправят к врачу-фтизиатру (требуйте направление с печатью), также как с прививками и мантой на основании тех же ФЗ можете написать отказ от посещения фтизиатра, но чтобы соблюсти требования Ст. V, п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 “Профилактика туберкулеза”, в этом пункте написано "Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания." То есть согласно СП 3.1.2.3114-13 требуется заключения врача-фтизиатра, то есть справка что ребенок здоров и может посещать детский сад. В этом пункте не написано что фтизиатр должен быть именно из противотуберкулезного диспансера хотя медработники будут направлять вас именно в тубдиспансер где от вас за справку будут требовать манту, диаскин тест или флюрографию и не понятно что вреднее для ребенка, вколоть яд или облучить рентгеном, про диаскинтест скажу что это тоже самое что манта только генномодифицированная, так что лучше не надеяться что он безопасней так как в его составе так же фенол и др. вредные вещества, точность у него не выше чем у манты. Если вы все же согласитесь на манту и она окажажется положительной то тогда вас согласно этому же пункту СанПин направят за справкой к фтизиатру в туб диспансер, что и описано в Ст. V, п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 "Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации". Фтизиатр в тубдиспансере за справку попросит с вас флюрографии родителей, анализы крови и мочи ребенка и предложит либо повторную манту или диаскинтест и если они окажутся положительными может направить на флюрографию или рентген, при этом вы можете отказаться от всех предложенных вмешательств, но справку в этом случае вам скорее всего не дадут и в итоге зря потраченное время и риск подхватить туберкулез в диспансере. По флюрографии и рентгену также есть СанПиН 2.6.1.1192-03 "Гигиенические требования к устройству и эксплуатации рентгеновских кабинетов, аппаратов и проведению рентгенологических исследований" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 14 февраля 2003 г.)
в статье VII. (Требования по обеспечению радиационной безопасности пациентов и населения) п. 7.21. Не подлежат профилактическим рентгенологическим исследованиям дети до 14 лет и беременные, а также больные при поступлении на стационарное лечение и обращающиеся за амбулаторной или поликлинической помощью, если они уже прошли профилактическое исследование в течение предшествующего года. Возраст детей, подлежащих профилактическим рентгенологическим исследованиям может быть снижен до 12 лет лишь в условиях неблагоприятной эпидемиологической обстановки. Такое решение принимается областным, краевым (республиканским) управлением здравоохранения по согласованию с органом государственной санитарно-эпидемиологической службы." Не смотря на этот пункт СанПин фтизиатры направляют на профилактические рентгенологические исследования детей 2-3 лет, тем самым нарушая свой же СанПин.
Что делать в этом случае: берете анализы крови и мочи ребенка, флюрографии обоих родителей, в инвитро ребонок сдает ПЦР анализ крови и слюны на наличии микобактерии туберкулеза и в течении нескольких дней у вас будет результат, можно сдать кровь на квантифероновый тест или тест Т-SPOT если найдете где их делают, но цена их будет в разы дороже чем ПЦР. С результатами этих анализов записываетесь в платный мед центр у которого есть лицензия на деятельность по направлению фтизиатрия к детскому фтизиатру, лучше заранее уточнить достаточно ли будет этих анализов для справки, если фтизиатр адекватный то справку вы получите естественно заплатив за прием. Про ПЦР тест на микобактерию туберкулеза напишу что это лабораторный тест по выделению ДНК микобактерии туберкулеза из крови, слюны, мочи и тд. он полностью безопасен так как ребенку ни чего не вводится, а лишь собираются материалы для анализа, кровь из вены моча и т.д. точность этого теста около 100% в отличии от небезопасной манты с точностью 50%(тоже самое что подбросить монетку). Дальнейшее развитие событий может пойти по двум вариантам, первый положительный с вас возьмут все анализы и справки и пустят в садик, второй вам скажут что ваша справка от фтизиатра из платного мед центра не подходит, а нужна справка от фтизиатра именно из тубдиспансера, это требование конечно не законно так как не соответствует Ст. V, п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 и Ст 21. Выбор врача и медицинской организации, Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", то есть раз в СанПин написан просто врач-фтизиатр то вы сами вправе выбирать врача и мед организацию в которую обращаться. Для объяснения медработникам что они неправомерно требуют от вас обращаться в тубдиспансер, пишите следующее заявление на имя заведующей поликлиники или дет сада:
Я, Ф.И.О, руководствуясь предусмотренным ст. 21 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ в действующей редакции "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (далее ФЗ 323-ФЗ) правом выбора врача и медицинской организации для первичной медико-санитарной помощи, предоставила справку от врача-фтизиатра из клиники, имеющей соответствующую медицинскому законодательству, лицензию. Ваше требование о предоставлении справки от фтизиатра из Областного протвотуберкулезного диспансера является незаконным и мной исполнено не будет, т.к согласно п. 5.7 СП 3.1.2.3114-13 от граждан, которые воспользовались данным федеральным законодательством правом на отказ от пробы Манту, требуется справка от любого фтизиатра, в данном пункте нет формулировки, что необходима справка именно от фтизиатра из мед.организации по месту регистрации. Справку из Тубдиспансера по месту регистрации, согласно п.3 этого же Санпина, обязаны предоставлять граждане с признаками туберкулёза, направленные в тубдиспансер с направлением, в котором указан код диагноза по МКБ и в мед.карте имеется запись всех признаков, которые вызвали такие подозрения у врача, т.к у лечащего врача моего ребенка нет никаких подозрений в отношении его здоровья, и в направлении, выданном мне, основанием являлся п.5.7, а не п.3, на моего ребёнка и меня, как его законного представителя, требование о предоставлении справки из Тубдиспансера по месту регистрации не распространяется. В случае дальнейшего оказания давления на меня и навязывания получения услуг в конкретной медицинской организации через угрозу отстранения, из-за моего отказа, для защиты своих прав в свободном выборе врача и медорганизации, буду вынуждена обратиться с жалобами в Минздрав РФ, Администрацию президента, прокуратуру и суд.
Если и после этого до медперсонала не доходит что они не правы, просите написать письменный отказ в приеме справки от врача-фтизиатра и причину отказа.
Далее с полученным отказом(я думаю что до этого не дойдет) направляете жалобу в прокуратуру, министерство здравохранения, росздравнадзор, уполномоченному по правам ребенка при Президенте РФ.

Добавлено спустя 12 минут 26 секунд:

[noparapone]

[Карта № 001650]

[Eva Nesa]

[Lilusya]

Здравствуйте! кто-нибудь смог получить справку от фтизиатра без прохождения рентгена?

[Eva Nesa]

По результатам анализа Т-Спот дают справку, если он хороший, а если нет то на рентген пошлют, в таком случае лучше цифровой делать там доза 0,05 мЗв что в разы меньше чем на пленочном

[Двуххвостка]

Здравствуйте, подниму тему, мне педиатр отказалась подписывать карту для поступления в детский сад, ссылаются на какой-то там приказ! Орут и ругаются обе и врач и медсестра! Это что-то новое в законах или что? Прививок нет, а Манту мы поставили. Сидеть дома на период опв в саду я согласна. Пойду разбираться к заведующей