Сибмама - о семье, беременности и детях

сиа

Спасибо, конечно.
Буду стараться...
У меня кроме скуки, беспокойства, и нервозности от моего внешнего вида... а также ощущения абсолютной невозможности что=то изменить...
Простой расчет
Надо скинуть 15 кг живого жира. Жир равен 900 ккал на 100 гр. Таким образом, следует урезать рацион на 15*9000=135000 ккал. Средняя потребность при моем образе жизни 2000 максимум 2500 в сутки.
Т.е. если ежедневно недоедать 1500 ккал, на данную программу необходимо 90 дней...
Чего-то я как-то по-другому считала... у меня годы получались
А три месяца

начинаю с завтра :-P

А почему кормящим нельзя "худеть"?
Я практически только по ночам титей кормлю. Детёнышу 1 год и 2 месяца

starka

тузлук-это соус (кефир 1% 50 мл+1ст.л. сметаны+чеснок чуть-чуть для вкуса+черный перец). С пиццей все понятно. А где можно купить электронные весы для продуктов и сколько стоят?

анина

Сиа, вот уже пять минут пробовала разобраться в Ваших подсчетах, попробую еще. Но про 15кг за три месяца это совершенно реально -я видела. Считать Вас кормящей, наверно, в полном смысле этого слова уже не стоит. Скорость худения будет еще зависеть от тго, сколько диет Вы пробовали до этого. Организм с большим недоверием относится ко всякого рода испытаниям связанным с голодом. Поэтому, кровь из носа, но голодным ходить НЕЛЬЗЯ. Планируйте свой рацион с тем условием, чтобы ОБЯЗАТЕЛЬНО БЫТЬ СЫТЫМ.
И еще - каждый день себя нужно обязательно хвалить и чем больше раз, тем лучше. А Вы уже так много всего сделали и заслужили это.
Пример, на 8 марта съела 1500ккал. Знаете за что себя похвалила? За то, что всё посчитала, всё записала и за то, что доставила в праздник себе такую радость. А Вы - вон уже годовалого малыша выкормили, сейчас и о себе, любимой, пришло время подумать
Тузлук - это что-то точно в моем вкусе. Спасибо, starka
Весы есть в магазинах бытовых приборов (Эльдорадо, Мир и т.п. - можно, кстати и в кредит), стоят не знаю сколько - мне подарили. Думаю около тысячи. Самые дешевые не покупайте - скупой платит дважды, они быстро портятся.
В общем, я тут недалеко - рада общению с вами

starka

а как посчитать сколько надо времени чтобы скинуть лишние кг? я посмотрела выше и ничего не поняла

Семечка

анина, здравствуйте. Я вчера была в Биоинтермеде, Борменталя у нас в городе нет (хотя по содержанию сайта, мне больше понравилось, как организована работа Борменталя, но..)..в общем, суть методов примерно похожая . Аопрос по "технической" стороне - подсчёту калорий, рациону. Мне было сказано, что суть завесов-подсчётов калорийности не в том, чтобы высчитать эту самую калорийность до десятых долей, а в том, чтобы сформировать навык, т.н. "счётчик калорийности" - то есть если вы взвесили яблоко пару раз, поняли что в среднем вы покупаете яблоки одних и тех же сортов с весом 160 г/штука, высчитали его калорийность - то и потом в рацион ставите калорийность этого "усредненного" яблока, особенно на стадии поддержания веса, а не интенсивного стройнения)). В борментале тоже так? есть ли тогда смысл в покупке дорогих весов? может, подойдут дешевые механические? и еще - у вас сколько приемов пищи? перекусы разрешаются? и если да - то какие продукты?

_________________
Старшему братцу 22 годa 2 месяца 14 дней
Кирусе 12 лет 3 месяца 12 дней

анина

starka, лучше не ставить задач по срокам. Знаю и по себе и по опыту других. Организм благодарно откликнется на заботу о себе и сделает всё в лучшем виде за необходимый ему срок. Просто имейте в виду среднестатистическую скорость - 1 месяц 8кг, а следующие 3-4. Последние лишние кг самые стойкие.
:-)

Семечка, действительно соновной принцип всей этой затеи (а Борменталь действительно занимается приблизительно той же техникой, что и Биоинтермед) - выработать новый условный рефлекс на еду и чтобы формировался числовой образ продукта. Смотришь на яблоко и понимаешь - 75ккал и т.д. Но именно на стадии стройнения (очень хорошее слово), чем тщательнее подсчет, тем эффективнее. Нам так говорили и на своём опыте могу сказать, что абсолютно верно, чем точнее подходишь к вопросу, тем лучше результат. Кроме того, для формирования новых пищевых привычек нужно не менее 3 месяцев. Я вот только на третьем месяце привыкаю ВИДЕТЬ свою новую порцию. Долго казалось - нет, этим я точно не наемся. Но механические весы тоже подойдут. Люди приспосабливались очень точно замерять: 5 печенюшек - 50 с хвостиком, значит одна - 10-11.
Пищу стараюсь принимать 5-6 раз. Но так получается редко - работа особая. Рекомендация была не меньше 4-5 раз. Кусочничайте на здоровье и любыми продуктами, только не забывайте считать и записывать. Я кусочничаю конфетами, или актимэлем, или сухофруктами, или галетами. Просто решила для себя на один такой присест не больше 60ккал.
Слышала отзывы тех, кто был и в Биоинтермеде и в Борментале, что Борменталевцы работают щепитильнее и дотошнее, сеансы вечерние, а не ночные (хотя для трансовых упражнений это менее эффективно) и Борменталь не бросает в дальнейшем. Мы уже дважды встречались своей похудательной группой. :beer:

Наталёк

Скажите сколько стоит программа?

starka

привет соратникам! Анина, скажи, а может вес повыситься, ну грамм на 300-400 (хотя ела как всегда) или всегда (каждый день должен только снижаться)?

Семечка

Наталёк на форумах "Гавани красоты" я нашла много неприятной информации и про Биоинтермед, и про Борменталь - это касается организационной части, не самой программы. Так, например,цена строго нигде не указана и меняется в зависимости от города - в Борментале, как пишут москвички, 24 тыс.курс, в Новосибирске - 7 тыс. Причём даже двум подряд звонящим диспетчер называет разную цену

...кроме того, есть дальше проблемы с консультациями и т.д. (не перезванивают диспетчера и др.) - но это всё со слов форумчан. Биоинтермед у нас в Омске 3900 курс, в Москве от 15 тыс. В Борментале дороже, насколько я понимаю, потому что у них есть дальнейшая поддержка (беседы, консультации телефонные и если повезет :-)

очные), в Биоинтермед - нет, только 3 сеанса и если требуется - поддержка (один сеанс, однократный и тоже ночной) если какие-то проблемы, о них говорят (ну например после операции под общим наркозом может эта поддержка потребоваться).
Самое смешное, что Биоинтермед и Борменталь обвиняют друг друга в краже методики :evil:

, неприятно это. А сама программа курсов, со слов очевидцев, бывавших там и там, практически дословно совпадает..
анина мне тоже не нравится некая будущая брошенность после биоинтермеда

но куда деваться..при упорном поиске, я-таки нашла телефон Борменталя в Омске, но там не отвечают и вполне может быть что никаких курсов уже и нет.
А про перекус сказано было что лучше избегать и 4 раза есть нормально.
О, еще скажите - после первого прямо сеанса аппетит отбило? :-)

мне - нет, пришла утром домой и замахнула пирожок с жареной капустой :shock:

..это клиника уже, да? причем ела из вредности, что ли - типа вы меня лечили, а я всё равно есть хочу. Ужас, короче. И еще поняла, что не могу сделать одно странное домашнее задание (думаю, у вас тоже было)..это означает, что смотивацией стройнения совсем плохо?? :evil:

весы купила, электронные..придавила жабу :-)

_________________
Старшему братцу 22 годa 2 месяца 14 дней
Кирусе 12 лет 3 месяца 12 дней

анина

Про стоимость у нас в Новосибирске, действительно 7 тысяч. Одна тысяча предоплата на момент договоренности. Потом в первый день занятий, примерно часа два вас "уговаривают" не ходить. Т.Е.создают мотивационное поле. Если оно не создалось и подробности методики вас каким-то образом напугали, то забрав свою тысячу, вы спокойно покидаете тренинг. Если решили остаться, то доплачиваете 6 тысяч и дерзаете.
Я сама по жизни посещала большое количество всевозможных тренингов, люблю это дело, если у знающих людей, да и по профессии очень существенно помогает. Со всякими техниками знакома и, конечно, замечаю -сейчас формируют мотивацию; сейчас подстраиваются ("ищут кнопку") и т.д. Шла с большой долей скепсиса, НО была приятно удивлена и профессионализмом, и вниманием. Про конкуренцию между Б-дом и Б-м: а как вы думаете, естественно они друг у друга хлеб отбирают. Вот и нам говорили, что лучше не рассказывать подробно о методике, а направлять, давать телефоны и т.д. Я понимаю, что добрая доля в этом пожелании - привлечь новых клиентов. Но есть и зрелое зерно. Я же расскажу как я поняла, что меня зацепило. Но я не могу через интернет заниматься психотерапией, я не вижу вас, иду на ощупь, да и не всеми техниками я владею и т.д. Поэтому и не знаю точно для форумчан, обсуждающих эту тему зло или добро я делаю. Одно меня успокаивает - намерения у меня светлые - раз, и это для тех, у кого сегодня нет этих денег или недостаточная мотивация их найти.
Сейчас вернусь...

Добавлено спустя 15 минут 2 секунды:

Семечка, про брошенность сильно не страдайте. Мне больше последней встречи теперь помогает форум. Но если вдруг столкнусь с вопрсом, могу позвонить (пробовала, получается). Так что в случае чего и Ваши вопросы задам. Про мотивацию... Для меня это было тоже очень сложным, хотя в области своей профессиональной деятельности чаще всего именно этим и занимаюсь. Если мотивация недостаточна, то есть риск, что Вы бросите или будете доказывать, что с Вами ничего не сделают ( "Вот и Вы со мной не справились". "У меня настолько всё серьезно и необычно, что никто не может ничего сделать") или будете очень разочарованы результатом даже когда весы покажут заветное. Ищите мотив ищите для чего Вы всем этим занялись, ищите, чутко слушайте себя. И расслабьтесь. Раз Вы именно там именно сейчас оказались, значит там есть что-то очень для Вас полезное, наблюдайте, прислушиваясь к себе, к другим.
starka!!! :-P

Вес нам ничего не должен как не прискорбно нам это слышать... Вздох. Но у Вас всё идет как нужно. Если Вы держитесь коридора, то каждый день идёт процесс расщепления жира, потому что организму для обеспечения жизни нужно больше. (Если просто лежать и не двигаться, то только на сохранение температуры и прочие физиологические процессы требуется около 1200ккал). Просто иногда в организме задерживается вода (особенно, если поели солёненького), кроме того во время таких остановок ( вернулась точно или вода, или простите, но Вы в туалете регулярно бываете или как?) организм приспосабливается к новому весу - подтягивается кожа и т.п.

сиа

Анина, а у Вас бывают приступы обжорства?
Например, я могу неделю питаться очень мало. Зато в выходные ТАААК отъемся на две недели вперед :cry:

Кстати, подсчет калорий я освоила в 90-е годы, когда худела после первой дочи... тогда было всё совсем не так... счас мне бы те проблемы...
Одним словом, если раньше у меня сила воли была железная, то счас... (извинясь) так жрать хотца...
Еще у меня аутоиммунный тиреоидит. Как не поем вдоволь, так щитовидка опухает... мож, это мои выдумки...

анина

сиа, а ЗАЧЕМ вам худеть? Может не так уж и нужно. У меня силы воли тоже не особо, но очень надо. Во всяком случае похудеть хочется гораздо больше, чем бросить все эти неудобства.
Про щитовидку говорить не берусь - не моё.
Одно могу сказать опять же о себе, в моей жизненной философии все наши болячки имеет под собой психологические проблемы прежде всего. А значит и справиться с ними можно таким же путём. Луиза Хей и супруги Саймонгтоны перевернули моё представление о болезнях. Советую.
Конкретнее про приступы обжорства. Не пускайте на самотёк. Чувствуете накатывает. Хватайте ручку и составляйте меню, чем Вы собираетесь обожраться (без каллорий). Составили, перечитайте, подредактируйте (может удастся парочку пунктов вычеркнуть, оставить для следуещего праздника обжорства) и устройте себе такой праздник. Главное не позволить чувству вины опять загнать вас в самопоедание. Сделайте из этой процедуры ритуал. Разрешите себе, похвалите себя за то, что доставили себе удовольствие. И ищите варианты получения такого же по силе удовольствия, но другим путём. Где-то внутри сидит какая-то неудовлетворенная потребность в каком-то удовольствии. Вы её не замечаете, вспоминаете о самом лёгком удовольствии - НАЖРАТЬСЯ. Конечно, именно так у меня и было. Если бы у нас так не было - мы бы все были модельками.

А щитовидка, молодец! ЖрдщзЖ

Если бы не она, то точно пришлось бы с аппетитом как-то справляться. Умница, бережет главное удовольствие...

Семечка

анина у Вас был указан в меню борщ, и там калорийность 250 г (тарелки ) 120 ККал - он на мясном бульоне? борщ есть, но сварен был с утра, без весов..как вот его теперь есть :eek:

угрызения совести что не измерена калорийность.
сиа а у Вас не понижен ТТГ? тогда ведь вес может набираться патологически, даже не переедая

_________________
Старшему братцу 22 годa 2 месяца 14 дней
Кирусе 12 лет 3 месяца 12 дней

анина

Семечка, каллорийность указана борща на мясном бульоне. Только не надо наливать в тарелку грамм 50 бульончика, а остальное МЯСОМ, МЯСОМ, МЯСОМ. Я, наверное, опоздала с советом (задержалась на форуме о самопредательстве), но всё равно "ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!"
:-P

Любисток

Привет! Я с вами! Вчера "вписалась" в 900 ккал

Но спать почему-то легла голодной :-?

После спортзала 2 часа есть низзя, а в 10 вечера что-то скушать - совесть не позволяет :oops:

Чего можно на ночь перекусить, посоветуйте?

_________________

Шью ребятишкам из мембраны. Флисовые поддевы(кнопчка www)