Новости сайта и форума Sibmama 
ПЕСНЯ В ПОДАРОК. КОТОРУЮ НЕ КУПИШЬ В МАГАЗИНЕ
Расскажите немного о близком человеке: как его зовут, за что вы его любите, что хотите пожелать. На основе вашей идеи можно создать персональную песню для мамы, папы, ребёнка, мужа, подруги или коллеги.
ФЛЕШМОБ "Фокус тела"
Грудь в Фокусе. Страница 8

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Красота и уход. Мода и стиль. Здоровье » Будь в форме! Спорт и фитнес. Пластика
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Катя-Катериночка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 09.09.11
Сообщения: 439
В дневниках: 25
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2018 15:24     Ответить с цитатой

e_z
А как льняная каша с ряженкой? Можно есть?
_________________
Интимная гимнастика для планирующих, родивших и просто для тех, кто заботится о женском здоровье и удовольствии
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
Я-Оля-ля
Аспирант Сибмамы
Аспирант Сибмамы

На сайте с 16.12.13
Сообщения: 4432
В дневниках: 3
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2018 15:42     Ответить с цитатой

e_z
Смотрятся какой состав у каши. А то может и сахара и т.д. и тп ;)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Апр 11, 2018 16:00     Ответить с цитатой

Катя-Катериночка
Туда ещё что-нибудь сладенькое добавляю - мёд или ягоду или банан. Есть можно. :)

Я-Оля-ля
Написано только: семена льна молотые.
Вот такая.
Скрытый текст:

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
наглая мохнатая морда
молодой папа
молодой папа


На сайте с 17.08.16
Сообщения: 120
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 1:43     Ответить с цитатой

>>Сам по себе теннис тоже с килограммами плохо борется, уже 11 лет занимаюсь и толстела, и худела, но не благодаря, а вопреки.

Так и тренажерка для похудения бесполезна. Всякая прочая физкультура - тоже :D
Я вообще только набрал :D впрочем, рабочая штанга тоже потяжелела.

>> так то не могу выгнать себя в парк побегать или походить, то холодно, то скользко, то сыро, куда уж ещё в тренажерку ходить.

А это - характерный пример того, как плохо выходит наращивать количество тренировок и активностей.
В то же время, если, например, выбрались на паркран, ничто не мешает пробежать ещё кружок помимо тех, что с толпой. Или пробежать быстрее.
_________________
хорошему коту - всегда март
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Апр 12, 2018 7:55     Ответить с цитатой

наглая мохнатая морда
Цитата:
Так и тренажерка для похудения бесполезна. Всякая прочая физкультура - тоже

Да, особенно, когда я раньше приходила с тренировки, объедалась и спать заваливалась. :haha:
Цитата:
Я вообще только набрал

набрал вес или интенсивность? ;)

Цитата:
В то же время, если, например, выбрались на паркран, ничто не мешает пробежать ещё кружок помимо тех, что с толпой. Или пробежать быстрее.

Как это не мешает? А лень-матушка! :haha:
Одна я стесняюсь, если честно. :oops: Поэтому и в свой парк выхожу только ранним утром, пока мало народу. Как только момент упущен, то всё, не могу себя заставить. :oops:
По поводу увеличения скорости, то с каждым разом ставлю личные рекорды на паркране. :-)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Oksana-mama
Академик
Академик

На сайте с 13.01.07
Сообщения: 14959
В дневниках: 2851
Откуда: Новосибирск - Испания
Карта № 921773
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Апр 14, 2018 20:14     Ответить с цитатой

Девочки, вснм привет.
Доя моего возраста у меня достаточно физических нагрузок. 4 часа силовых тренировок наизнос. Плюс бассейн. С тренером прям
Но, блин, вот жир не уходит. Подсушиться бы...

Я точно не переедаю. Сладким не злоупотребляю. Мучного почти не ем. А жир не уходит ... :(
_________________
Консультант-аналитик 1С
...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2018 9:13     Ответить с цитатой

Oksana-mama

Я так поняла, что с возрастом сложнее от жира избавляться. только не поняла, почему. :oops:
А вы БЖУ считаете?
Я вот свои позавчера начала считать, наконец-то, так у меня оказалось, что перебор с жирами, а с белками недобор. Если белки добавляю, то и жиры прибавляются. :aga-aga:
Жиры получаются в том числе за счёт семечек, которые я очень люблю. Придётся отказываться. :-( Даже не подозревала, что это такая бомба. :o

Мне программа предложила сначала очень много белков и мало жиров и углеводов, я потом пересчитала по стандартному БЖУ и получилось: 30/20/50, но почему-то по граммам выдала: 103/31/172.
Я пересчитала, должно быть: 92/61/153. :eek:
Составляю теперь меню с учетом предложений программы, но переживаю, что жиров маловато будет. :aga-aga:

Добавлено спустя 20 минут 1 секунду:

Нашла много статей в интернете о причинах и что делать, вот пара из них:
Почему вес не уходит: 8 причин, с которыми можно справиться
Скрытый текст:

Ты сократила потребление калорий до минимума, увеличила время тренировок в спортзале, и все равно вес не уходит. Давай разбираться, почему и что ты с этим можешь сделать.
вес не уходит
Ну серьезно, если бы весь секрет был в том, чтобы меньше есть и больше тренироваться, тысячи личных тренеров и диетологов во всем мире сидели бы без работы. Понимаем, жутко обидно ограничивать себя в сладком, наматывать километры по беговой дорожке и не наблюдать ни грамма результатов на весах.

«Проблема многих программ снижения веса - отсутствие фокуса на возможных психологических аспектах вопроса, например стрессе», - говорит доктор Кевин Йованович, акушер-гинеколог и специалист в области похудения. В этой статье перечислены причины, которые могут мешать достижению твоих целей. Но не переживай, мы также подготовили советы о том, как все исправить.

1. Ты ешь недостаточно часто
Ограничение калорий не должно ассоциироваться с сокращением приемов пищи. «Исследование, опубликованное в журнале «Метаболизм», позволило выяснить, что, когда люди не завтракают, не обедают или не ужинают, уровень сахара в их крови увеличивается, что вызывает отложенную инсулиновую реакцию», - рассказывает лицензированный диетолог Лиза Московитц, исполнительный директор компании NY Nutrition Group. Это состояние также называется «режим голодания».

«Если перерыв между пробуждением и завтраком или между разными приемами пищи слишком велик, твой метаболизм может замедлиться, заставляя тело запасать калории в виде жира, а не тратить их для выработки энергии», - говорит Московитц.

Что делать: ешь не реже, чем раз в четыре часа на протяжении всего дня, это позволит контролировать аппетит и уровень энергии.

2. Ты наращиваешь мышечную массу
Весы не могут сообщить тебе о том, что при сохранении одного и того же веса твое тело на самом деле перестраивается за счет тренировок: ты теряешь жир и увеличиваешь процент мышц. Это прекрасно! «Цифра на весах - не самый важный показатель, главное в итоге - какой процент твоего веса занимают вода, жир и мышцы», - говорит Йованович.

Что делать: «Очень важно продолжать правильно питаться и регулярно заниматься спортом, даже если вес стоит на месте, - со временем результаты появятся непременно, - говорит Кевин. - С увеличением мышечной массы процент жира в теле уменьшается (поскольку увеличение веса гладких мышц усиливает метаболизм (ведь для работы таких мышц организму нужно больше энергии)». Преодолеть «плато» и продолжить терять вес помогает также смена режима тренировок и пересмотр диеты в пользу более полезных блюд.

3. Боишься, что потраченные на тренировке калории вернутся
С первым же приемом пищи. «Пропуская восстановительный перекус после тренировки, ты совершаешь большую ошибку, - утверждает Московитц. - Поскольку это один из самых важных приемов пищи за весь день».

В особенности это относится к приемам пищи после бега, езды на велосипеде и тренировок с весами. Эти и другие виды высокоинтенсивных занятий могут разрушать мышечную ткань, а употребление 10-20 г протеина и углеводов необходимо для восстановления и правильной работы гладких мышц (одного из самых эффективных ускорителей метаболизма в твоем теле). «Плюс голодание после тренировки означает, что позднее ты, скорее всего, переешь», - рассказывает Московитц.

Что делать: постарайся запланировать перекус в течение 30 минут после каждой интенсивной тренировки. Это - лучшее время для максимального усвоения питательных веществ и восстановления мышц перед следующим занятием. Лучший выбор для этих целей - молочный коктейль с низким содержанием жира, греческий йогурт, каша на молоке, бутерброд с нежирным мясом, протеиновый коктейль, взбитый в блендере с фруктами.

4. Ты слишком много занимаешься
Если тебе кажется, что в этом случае чем больше - тем лучше, запомни: чересчур интенсивные тренировки (особенно в компании с урезанным рационом) сильно усложняют тебе процесс похудения. «Повышенное усердие в спортзале вызывает выделение гормона стресса кортизола, который крайне отрицательно сказывается на пищеварении, состоянии иммунной системы и настроении, - говорит Московитц. - Исследования показывают, что повышенный уровень кортизола вызывает разрушение мышечной ткани и заставляет организм откладывать больше жира в районе талии». А сокращение рациона заставляет твой метаболизм замедляться еще сильнее.

Что делать: «Рассчитывай тренировки таким образом, чтобы заниматься не больше часа в день четыре-пять дней в неделю», - советует Московитц. В идеале хорошо бы проконсультироваться с диетологом, чтобы узнать оптимальное количество калорий исходя из твоих параметров и целей. Но что бы ты ни делала - никогда не ешь меньше 1200 калорий в день.

5. У тебя повышенный уровень стресса
«Можно заниматься по строгому распорядку и есть шесть раз в день исключительно здоровую пищу, но вес не сдвинется ни на грамм, если ты не будешь высыпаться и следить за уровнем стресса», - предупреждает Московитц.

Что делать: спать не меньше 6-8 часов в день. Избегать активности перед сном, например работы за компьютером, активных и эмоциональных разговоров, просмотров телевизора. Возможно, стоит исключить вечернюю тренировку (смотри по самочувствию). «Пересмотри свое расписание», - советует Московитц.

6. Гормональный фон не в порядке
Это может показаться крайне неправильным и нелогичным, но жир может выделять гормоны, которые усложняют процесс потери веса. «Жировые клетки вырабатывают гормоны эстроген и лептин, которые в малых дозах вызывают чувство сытости, а в больших - привыкание и чувство голода, - говорит Йованович. - Выходит, что чем больше в твоем теле процент жира, тем больше тебе хочется есть». Засада, да?

Что делать: чтобы контролировать уровень гормонов, следи за употреблением пищи с большим количеством сахаров. Такая еда может вызвать повышение содержания лептина, производимого жировыми клетками, и в результате - еще более сильное и неконтролируемое чувство голода. Так что не налегай на сладкое.

7. Может, у тебя поликистоз яичников
«В среднем от 5 до 10 процентов женщин страдают от поликистоза», - утверждает Йованович. Этот синдром возникает из-за нарушения сообщения между поджелудочной железой и яичниками, заставляя поджелудочную железу вырабатывать больше секрета для стабилизации уровня сахара в крови. А значит, углеводы и сахара имеют больше шансов отложиться в виде жира.

Что делать: кроме необъяснимого набора веса другие признаки поликистоза - это нерегулярные месячные и угревая сыпь. Заметила у тебя нечто подобное? Рекомендуем записаться к гинекологу - он поставит диагноз и, если нужно, назначит лечение.

8. Возможно, у тебя гипотиреоз
«Щитовидная железа - орган, оказывающий огромное влияние на пищеварение», - рассказывает Московитц. Влияет эта железа на метаболизм путем выделения гормонов Т3 и Т4. Эти гормоны говорят телу, каким образом оно должно использовать энергию (и сжигать жир). «Если щитовидная железа недостаточно активна, твое тело использует меньше энергии в состоянии покоя, что со временем приводит к набору веса», - говорит Московитц. Многим пациентам с пониженной активностью щитовидной железы приходится соблюдать крайне строгую диету с очень ограниченным количеством калорий, чтобы заставить организм сбросить вес.

Что делать: если кроме набора веса ты наблюдаешь у себя какие-либо дополнительные симптомы, например повышенную чувствительность к холоду, запоры, ломкость волос, повышенную сухость кожи, тебе стоит проконсультироваться с врачом и сдать анализы.


Что делать, если не получается похудеть

Скрытый текст:
Все знают идеальную формулу похудения: нужно тратить больше калорий, чем получаешь с пищей. Но что делать тем, кто выполняет это правило, а лишние килограммы не уходят?
Почему не получается похудеть
Как планировать питание для похудения
Ударные тренировки и хороший аппетит ходят рука об руку, но спорт не дает права есть все подряд и побольше. «Чтобы восполнить энергию, затраченную во время тренировки, не нужно увеличивать порции или награждать себя вкусненьким», – уверяет персональный тренер и двукратная чемпионка Европы по фитнесу Лидия Ершова.

С другой стороны, резко снижать привычное число килокалорий и при этом активно тренироваться тоже нельзя. Иначе рискуете свалиться с истощением, сжигая на тренировках не только лишний жир, но и ценную мышечную ткань. Суточная норма для женщин с умеренно активным образом жизни варьируется от 1800 до 2000 ккал, причем эту энергию придется брать не из сладостей или пиццы.

Лидия Ершова советует пересмотреть свой рацион с точки зрения качества, а не количества. Составьте меню из продуктов, богатых белками, медленными углеводами, полиненасыщенными жирами и растительной клетчаткой – они дают сытость, долго перевариваются и обеспечивают организм ценными калориями, которые пойдут на жиросжигание и строительство мышечной ткани.

Бутерброды с белым хлебом замените на тосты с цельнозерновым.
Вместо мороженого на десерт можно съесть творог с ягодами.
Тарелку пасты или жареную картошку заменят кусочек курицы и овощной салат.
Ваш лучший друг – самоконтроль. Но если вы совсем не справляетесь без десерта, один раз в неделю можно позволить себе поблажку.

Витамин D, омега-3 ЧИТАЙ ТАКЖЕ
Омега-3, витамин D и рыбий жир: в чем разница?
Как планировать тренировки для похудения
При регулярных физических нагрузках развивается мышечная ткань. Именно ради этого все и затевается: замещая жир мышцами, мы ускоряем обмен веществ и повышаем энергозатраты тела, то есть увеличиваем потенциальную скорость потери калорий.

Однако вычисление расходуемых калорий – наука крайне приблизительная. Пусть табло тренажера, утверждающее, что вы только что сожгли 500 ккал, не вводит вас в заблуждение.

Во-первых, кардиотренажеры (изначально рассчитанные на мужчин) спрашивают только ваш возраст и вес – но этих данных недостаточно, чтобы делать выводы об энергозатратах.

Во-вторых, по мере износа оборудование склонно выдавать все больше погрешностей. Например, эллипсы могут показывать цифру с перерасходом на 42%.

В-третьих, профессор Эрик Дусе, изучающий двигательные процессы в Оттавском университете, говорит, что люди часто переоценивают свои усилия: «Они думают, что во время фитнеса потратили гораздо больше калорий, чем на самом деле. Особенно когда тренировка позиционируется как высокоинтенсивная».

СОВЕТ
Работая на кардио тренажере, прибавляйте 30% к килокалориям, которые хотите сжечь. Так, если цель – скинуть 300 ккал, вы должны увидеть цифру 390 на дисплее.


На самом деле за час силового тренинга сжигается в среднем 360–540 ккал. Разброс приличный, но для более точных результатов нужно знать множество показателей: возраст, вес, среднюю температуру тела, уровень метаболизма и особенности гормонального фона.

Чтобы хоть немного прояснить ситуацию с индивидуальными энергозатратами, Лидия Ершова рекомендует оценить состав (композицию) тела с помощью биоимпеданса. Сделать это можно в большинстве фитнес-клубов.

Специальный аппарат за несколько минут проведет анализ и покажет, сколько в вас жировой и мышечной ткани в процентном соотношении, каков индекс массы тела, достаточно ли жидкости в тканях и сколько килокалорий лично вам требуется, чтобы обеспечивать минимальные потребности тела – дышать, хлопать ресницами, шевелить извилинами. И сколько нужно тратить на физические нагрузки, чтобы сбрасывать вес.

Повторять обследование рекомендуется раз в 3 месяца, чтобы корректировать физическую нагрузку и рацион.

СОВЕТ
Согласно исследованию американских ученых, в течение дня после тренировки женщины сжигают на 70 ккал меньше по сравнению с буднями без фитнеса. Поэтому слишком расслабляться после спорта не рекомендуется – день отдыха тоже должен быть наполнен активностью, но другого рода. Например, лифт точно стоит заменить на прогулку по лестнице
.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник         Благодарностей:  (1)  
 
Oksana-mama
Академик
Академик

На сайте с 13.01.07
Сообщения: 14959
В дневниках: 2851
Откуда: Новосибирск - Испания
Карта № 921773
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2018 13:25     Ответить с цитатой

e_z
я одно время считала. Считала очень долго.
Конечно же белков не хватает.
У меня идет перебор углеводов, а не жиров.

Так же, как и у вас, добавляю белки - зашкаливают углеводы. Убираю углеводы - белки катастрофически снижаю.

Вчера была в магазине. Закуптлась нутом, фасолью.
Кальмаров в последний раз не было рыбном дне. Их хорршо вечером есть. Чистейший белок. Ни жиров. Ни углеводов в них

А вот прл лен вчера забыла...
_________________
Консультант-аналитик 1С
...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2018 17:52     Ответить с цитатой

Oksana-mama

Я ещё читала, что часто бывает остановка в снижении веса просто так, без причин.
А я купила в закупке диетическое питание порошковое, думала, что белковый коктейль, но в нем и жиры, и углеводы есть. :haha:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Oksana-mama
Академик
Академик

На сайте с 13.01.07
Сообщения: 14959
В дневниках: 2851
Откуда: Новосибирск - Испания
Карта № 921773
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Апр 15, 2018 20:35     Ответить с цитатой

e_z писал(а):
Oksana-mama

Я ещё читала, что часто бывает остановка в снижении веса просто так, без причин.
А я купила в закупке диетическое питание порошковое, думала, что белковый коктейль, но в нем и жиры, и углеводы есть. :haha:

функциональное пииание у меня таже есть. Нл я его не хочу...
_________________
Консультант-аналитик 1С
...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2018 8:33     Ответить с цитатой

Блииин! Прибавила кг. :obstenu: Это несмотря на то, что пешкодралом отмотала больше 4 км. :aga-aga:
Вот, что значит начала считать БЖУ. Старалась по-меньше жирного и больше углеводно-белкового. Ведь чувствовала, что объедаюсь уже. :aga-aga:
И ещё вчера ужин сильно сдвинулся, нет, чтоб пропустить и есть не особо хотела, так ведь нет же, надо было калорий набрать. :obstenu:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Oksana-mama
Академик
Академик

На сайте с 13.01.07
Сообщения: 14959
В дневниках: 2851
Откуда: Новосибирск - Испания
Карта № 921773
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2018 8:43     Ответить с цитатой

e_z писал(а):
больше углеводно-белкового.

А зачем больше углеводов????

Тоже сегодня не в восторге от себя. На весы уже не встаю. Т.к. активно тренируюсь и вес это реально могут быть мышцы.

Не устраивает именно то, что вижу в зеркало

Решила. Сажусь на функциональное питание. БУЧ мне сложно. Именно белковые дни сложны.
Хотя и функциональное сложно...

Буду разбавлять печенкой, курой, кальмарами...
_________________
Консультант-аналитик 1С
...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2018 9:59     Ответить с цитатой

Oksana-mama
Чтобы в норме углеводы были. Ведь по стандартному БЖУ углеводов должно быть больше всего.
Я каши не очень люблю, раньше углеводы были только за счет картошки, хлеба и лапши, а сейчас приходится кашу есть. :aga-aga:
Белки мне проще наесть, я мясоед. :sluni:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Oksana-mama
Академик
Академик

На сайте с 13.01.07
Сообщения: 14959
В дневниках: 2851
Откуда: Новосибирск - Испания
Карта № 921773
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2018 10:28     Ответить с цитатой

e_z писал(а):
Белки мне проще наесть, я мясоед. :sluni:

Я тоже мясоед. Но подавляющее большинство продуктов, богатых белком тянут за собой прицепом углеводы и/или жиры.
Исключение - кальмары, креветки

Даже курогрудка жиры тянет за собой
_________________
Консультант-аналитик 1С
...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник Посетить сайт автора            
 
e_z
Академик
Академик

На сайте с 04.05.11
Сообщения: 13130
В дневниках: 659
Откуда: Россия
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Апр 16, 2018 11:25     Ответить с цитатой

Oksana-mama
Надо теперь кальмаров учиться готовить и креветки тоже. :aga-aga:
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Красота и уход. Мода и стиль. Здоровье » Будь в форме! Спорт и фитнес. Пластика
Страница 5 из 8 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах