Сибмама - о семье, беременности и детях

ксавьера

Вот-вот! Ведь карьера женщины не лишает ее счастья материнства, а домашние обязанности отца не умаляют его авторитета. Надо в этом разговоре аккуратно говорить о традициях, не путая их со стереотипами. И хотя я это понимаю, и то немного могу запутаться...

_________________
Семейные классы в Кольцово. КОТ Учёный. 89137960024.

Suwolga

Прочитала все, даже статью - для меня практически подвиг

.
В статье поразили два момента - горечь автора по поводу равенства мужчин и женщин и библиографическая ссылка на букварь ( пусть и мудрящий).
По сути. Мне почему-то все время чудится (надеюсь, что чудится) какая-то попытка многодетных толи оправдаться перед остальными, толи доказать им что-то. Зачем? Зачем разделять понятия многодетности и малообеспеченности, если все время параллельно ведется о речь о том, что государство должно многодетным то и это, миллион льгот и пособие в размере средней зарплаты? Кто захочет идти в этот рай, так сильно зависящий от соцобеспечения?
У меня такое ощущение, что я живу в другои мире, честное слово. Где очень редко у людей по одному ребенку - и то чаще всего в силу молодости, где нормальные (нормальные, а не редкостные) мужики, вполне крепко держащие в руках штурвал, и нормальные женщины, успешне совмещающие все, что считают нужным совмещать, где не рушатся никакие институты и не вымирает Россия.
Люди, вы это все всерьез???

Nusha

Suwolga

ЕленаП..

анина

Ну почему же и мне чудится попытка многодетных (разобралась с терминологией - сама со своими тремя отношусь к "нормальным" семьям, а жаль... так хотелось быть ненормальной) заставить коллективно решать чьи-то личные проблемы.
В этом есть какая-то непоследовательность...

Вот слышатся тут призывы интересы общества ставить выше интересов личности. Хочу узнать о каких конкретно интересах ОБЩЕСТВА идёт речь? Разве интересы общества не складываются из интересов личности? Кто формирует интересы общества? Если завтра национальной идеей кто-то назначит борьбу за чистоту крови российской и что будет то, неужели уроки истории ничего не значат - вы же сами ратовали за традиции и опору на опыт предков? Возвращаясь к докладу - разве в нём не свои личные интересы отражались? С одной стороны всё время какое-то презрение к тем, кто не рожает или рожает мало, к "бизнес-леди" и т.д., с другой стороны 15 пунктов как раз о материальной стороне - дайте нам то, дайте нам это. Как будто общество разместило заказ на воспроизводство и теперь все налогоплательщики должны всё это обеспечить как раз-таки материально. Опять непоследовательность.
Детей мы обществу рожаем что ли? В любые сообщества мы человеки группируемся как раз-таки с определенной целью - облегчить себе любимым существование! Но не наоборот. Ведь это же очевидно!

Viku

Прочитала представления Мрии о традционной семье и пришла к выводу, что сама живу в такой семье.

И, вообще, может я как и Suwolga в другом мире живу, но большинство семей из моего окружения - как раз те самые, традиционные. :-?

Так что насчет искажения традиций переживать как-то рано...

А вот то, что Россия вымирает (падает не только количество населения, но и качество), представить могу. Особенно, если поверить статистике, которая как-то мне на глаза в инете попалась. В статье учитывалось все: и высокая смертность, и низкая рождаемость, и количество нарко-алкоголезависимых, число заключенных, психически больных и т.п. Плюс ко всему приводились данные - сколько из трудоспособного мужского насления проходит срочную службу в ВС, сколько уехало работать за границу и т.п. В итоге выходило то, что работать-то в России почти некому! :shock:

И кормить потом стариков тоже будет некому...

По поводу многодетных семей.
Лично у меня многодетные семьи всегда вызывали чувства восхищения и уважения (не считать, правда, нескольких знакомых семей алкоголиков).
И знаете, я ловлю себя на той мысли, что по-хорошему завидую благополучным многодетным семьям. И первая мысль, которая приходит мне на ум: "Как здорово, что много детей! Могут же себе позволить...".
Нет, скорее, не престиж семьи и материнства падает, а просто уровень жизни.
А иначе, почему я так часто слышала от знакомых женщин: "Эх, сидела бы с удовольствием себе дома, родила бы еще ребенка. Но на одну зарплату мужа не прожить...".

Удивляют меня немцы: живут просто прекрасно. Работа, жилье. Плюс в стране довольно нормальная поддержка государства - всякие там деньги на воспитание, детские.
И не рожают. Чего ждут - непонятно. Ну, карьеру, например. Так и достигнув какого-то приличного уровня тоже не рожают! (примеров у меня много). Вот тут, на мой взгляд, падение того самого престижа материнства налицо...

Хотя, опять же, это мы такие не избалованные. Для нас 150 евро детского пособия - деньги нормальные. И главное, чтобы зарплаты хватало, да жить где было. А немцы ноют: жить стало плохо, тяжело...
(про уровень жизни пример: можете себе представить, чтобы у нас в России одинокая мама с сыном работала 2 раза в неделю (!) по 5 часов. Жила в отдельной 2х комнатной квартире, имела приличный (не дорогой, но и не дешевый) автомобиль. И при этом еще могла себе позволить путешествие в Тайланд?! Да, и при этом жаловалась: как тяжело быть одинокой мамой в Германии. Это, вот, самый уязвимый контингент населения....) Ну, блин, что русскому хорошо, то немцу сами знаете.

Добавлено спустя 24 минуты 9 секунд:

Кстати, забыла совсем еще одну мысль!
Между прочим, автор статьи - монахиня - могла бы и сама сделать подвиг - взять и родить хотя бы парочку ребятишек. Выполнить свой, собственный долг перед Отчизной и на собственном примере продемонстрировать все то, к чему она призывает....

_________________

Frence

Скажите, Мрия, а вот Лев Толстой, когда говорил, что женщина должна быть женой и матерью, а если ей в этом не повезло, то есть масса семей, в которых она сможет быть помощницей по хозяйству или няней, был прав?

_________________
...Не указывай мне, алмазному...(с)
моему сыну 23 годa 4 месяца 24 дня

Topolek

Не звезда, а у вас по этой монахине есть точные биографические данные? Часто в монастырь уходят, уже вырастив детей... Эта матушка очень много публикует о семье, выступает. Не думаю, что она на одной теории выезжает...

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

Viku

Topolek, может, конечно и так. Я почему-то представила, что она будучи бездетной и незамужней в монастырь ушла... :-?

Хотя, вы правы, это же необязательно так.

_________________

Nusha

Орленок

Не звезда, абсолютно согласна на счет немцев. Обычно не рожают более 2х детей, чаще одного. С чем это связано, не знаю, но факт есть факт.
Про их обеспечение: тоже есть знакомая, государство оплачивает ей учебу, платит пособие, как студентке, плтатит на ребенка, оплачивает ВСЕ коммунальные платежи, предоставляет льготы на съем 2ки, разрешило взять машину в кредит, и будет так, пока она не закончит обучение(потом там что-то менется). С одной стороны - похвалы государству, с другой - просто кто-то работает на этих двоих безработных, а они сидят у них на шее. А представьте, она их 5х нарожает, и будет дальше сидеть домаи быть хранительницей очага, а кто-то на них должен пахать??? Утрирую конечно.

Про Россию: уровень ЗП сейчас заставляет детей быть РОСКОШЬЮ, думаю по этой причине детей в семьях стаовится меньше, а вовсе не потому что кто-то не хочет рожать(есть конечно и такие, но их меньшинство).
Будь у моего мужа более высокооплачиваемая работа, я бы родила 2го через 2 года после первого. Но на данный момент очень сомневаюсь, что мы сможем себе это позволить через 2 года... И институт семьи тут не играет роли

_________________
мама двоих детей

Анночка

velika