Сибмама - о семье, беременности и детях

[Елена_]

Татуля,,большое спасибо за дельные советы !!!
Вот только как представлю что это все предстоит проделать-
не по себе становиться ...хлопотно уж очень ...( и я и муж -работаем...)
Но я заручусь вашей поддержкой и начну действовать !!!
Буду у вас консультироваться , если вы не против ...

С бывшей хозяйкой отношения хорошие , к тому же она оказалась знакомой знакомых ( это выяснилось после покупки дачи).
И если что-то нужно будет дооформить я думаю она не откажет ..

Татуля, а как выглядит эта генеральная доверенность ?( текст ).
Татуля , нужено ли оформлять договор купли-продажи ? ( мы не оформляли ...но я говорила с бывшей хозяйкой - она не против) ...
тАТУЛЯ , ГДЕ МОЖНО ГЛЯНУТЬ ЕГО ТЕКСТ ???
Зараннее , СППАСИБО !!!

[Татуля]

Елена_, конечно, чем могу - помогу

Елена, текст генеральной доверенности есть в любой нотариальной конторе, он стандартный на подобные случаи, а именно там вам надо ее оформить.

Если вы ее оформите, то договор купли-продажи не оформляют. Юридически получается, что вы не покупаете, а от лица доверителя переоформляете участок на себя.
Другое дело, что для перестраховки, личной, можно получить расписку с хозяйки. Но если вы считаете, что она честная знакомая, так сказать, то это на ваше усматрение.

Елена, а у вас уже получено решение администрации о снятии статуса собственности с бывшей хозяйки?

_________________

[Елена_]

Татуля,( можно Таня ?), у меня на руках отказ хозяйки от участка,
приватизация на мать хозяйки от 1993года и членская книжка уже на меня выписанная ...Вот и все документы ...Больше ничего нет ....
Татуля , что еще нужно для оформления ?

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

Татуля, я уточняла у председателя : что нужно для оформления участка
в собственность ? Он сказал : "Земля общества в аренде у государства ...и если вы хотите оформить в собственность , то мы в праве придти и отключить вам свет, воду "...Короче ведет себя как-то странно...
Что за чушь он говорит ? И какая его заинтересованность ?

[Татуля]

Елена_, из вашей информации я поняла, что приватизация на матери хозяйки, а не на хозяйке, которая вам продала участок Уточните, пожалуйста, мать хозяйки жива? Если нет, то вступила ли в права наследования ее дочь, которая продала вам участок? Это важные моменты.

Про председателя. Уточните, пожалуйста, ваш участок был приватизирован единолично или дачи в вашем обществе были приватизированы, так сказать, оптом? В те года, которые вы называете, приватизация, как правило, проходила коллективно, инициатором выступало общество, хотя приватизировалась земля на каждого члена общества.

Свет отключить (при отсутствии задолженности) вам имеет право только энергосбыт с которым заключен договор аренды или субаренды обществом. И то для этого нужна достаточно длительная процедура, предварительное предупреждение с просьбой о погашении задолженности. Такое предупреждение может быть вам вручено при условии, что общество не оплатило долги по электроэнергии, написало объяснительную в энергосбыт (смысл которой - кто виноват в этом долге). Данные вещи закреплены законодательно, если требуется, то я уточню и напишу конкретные положения и где их искать.

Поливочную воду, теоретически, вам отключить могут, но опять же только на основании того, что у вас долг за воду и на основании решения правления, а не одного председателя! В иных случаях это является не законным, хотя поливочная система водоснабжения и является, обычно, собственностью общества.

Бывают случаи, когда члены общества, имеющие приватизированные участки, пишут заявление на имя председателя и выходят из членов общества. Но и в этом случае они продолжают иметь те же самые права, кроме права участвовать в выборах председателя, и др. выборных должностей и занимать эти должности. В случае выхода из членов общества, собственник, в обязательном порядке, (председатель не имеет права отказа) заключается договор об аренде у общества электроэнергии и воды. Оплата не превышает тарифов, установленных в данном дачном обществе и может быть или ниже, а как правило, равна стоимости киловатта. Каждое общество устанавливает само стоимость по электроэнергии в пределах, установленных областным законодательством - не более 20% надбавки к цене по которой отпускается электроэнергия для общества. То же самое касается и поливочного водоснабжения - ниже или равно тарифу, принятому в обществе.

Что хочет ваш председатель... наверное денег К сожалению, есть такая практика у некоторых председателей общества, типа дополнительного заработка, при чем совершенно не законно! И если уж придерживаться букве закона, то такие вещи являются должностным злоупотреблением.
Но если именно эта ситуация в вашем случае, надеюсь, что нет, то вам придется выбирать - или идти до конца, то есть против председателя, либо заплатить еще один "вступительный взнос" председателю в карман

Но прежде, чем обвинять, надо разобраться конкретнее во всех вопросах - и лишь тогда делать вывод, почему именно так ваш председатель сказал вам.

Елена_, до оформления документов в юстиции, подтверждающих, что вы являетесь собственником участка, членская книжка не является для вас юридическим документом. Дело в том, что членом общества является ТОЛЬКО владелец участка (даже муж\жена, ребенок, родители собственника не могут и не являются членами общества). Потому меня удивляет как вам могли выписать членскую книжку На каком основании Даже при варианте, что на вас будет оформлена ген. доверенность, вы будете пользоваться чл. книжкой, в которой указана фамилия собственника.

Елена_, ответьте, пожалуйста, на заданные вопросы, чтоб я смогла вам сказать как действовать дальше.

_________________

[Елена_]

Татуля , пишу не сразу - все никак не могла переговлрить с председателем....
Вы были правы - дачи приватизированы оптом ....
Свет и воду отключают за не уплату ...( у злостных неплательщиков ).
Из всего общества председатель сказал , что приватизированы 3-4 участка , но если мы хотим и нам это надо , то пожалуйста , наше дело . Сказал подойти можно к нему и он даст перечень необходимых
документов ...( мы конечно ждать не будем - летом и так забот хватает)...
По договору "купли-продажи" он сказал , что оформляется он через нотариуса и стоит прилично ... Это так ?
Еще председатель сказал, что отказ бывшей хозяйки и является основным документом !!?? Странно как-то ...
До хозяйки пока не дозванилась ...но мать у нее умерла -это точно знаю ...как только узнаю , про права наследования - напишу...
Так что с председателем все более менее ясно , не такой он уж и злостный оказался , а вполне адекватный ....

Добавлено спустя 9 минут 9 секунд:

Татуля,переговорила с бывшей хозяйкой , в права наследования она не вступала ...Как быть ?

[Татуля]

Елена_, для начала ей (хозяйке0 необходимо вступить в права наследования. Если нужно, то могу написать технологию и список документов. Иначе вы ни как не сможете оформить участок на себя, к сожалению.
Елена_, не совсем поняла 2 момента:

[Елена_]

Татуля ,земля в дачном обществе приватизировалась обществом , а не единолично .( вы писали сами об этом п.2), т.е приватизация шла оптом...
Председатель сказал , что как раз единоличных владельцев 3-4 в обществе . И получается что много участков оформлено подобным образом ...
Татуля, если настоящая хозяйка умерла , а ее дочь не всупила в наследование , то этот участок не вернулся в общество ? И на основании этого он и выдал членскую книжку...

Татуля , в какой срок можно вступить в наследование ?( что-то мне подсказывает что умерла она давно ...)

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Мы не единоличные владельцы , наш участок приватизирован с другими
- оптом ...

[Татуля]

Мы друг друга не совсем поняли Под "оптом" я имела в виду то, что председатель готовил документы для приватизации на много участков, но собственником выступает не общество, а члены общества. Каждому, кто хотел в свое время войти в этот "опт" в итоге выдавался документ о праве собственности с вписанной их собственной фамилией.
Если на руках у вашей хозяйки есть документ о праве собственности, выписанное на ее мать (как я поняла из нашей переписки), то собственником земли является именно ее мать, а правом наследования могут воспользоваться ближайшие наследники. То есть, в таком случае общество не могло стать наследником. Данное право общество может получить только через суд, аргументируя, что участок заброшен и не оплачиваем, но тогда бы ваша хозяйка не имела бы к этому участку уже ни какого отношения вообще.

Закон говорит, что вступать в права наследия можно не ранее, чем через 6 месяцев после смерти. Предел не оговорен.

Если предположить, что основная масса участков не имеет физического собственника, то они арендуются людьми у общества и не являются их собственностью, тогда люди не могут продавать свои участки, а, значит, вы не сможете купить у них участок, а лишь арендовать его у общества - в этом случае оформить право собственности нельзя! Но помните тот факт, что садовое общество - это некоммерческая организация, не имеющая права на коммерческую деятельность, а, значит, не может сдавать в аренду ни чего.
Именно потому я пока четко так и не понимаю вашей ситуации. ВЫ называете или вам называют юр.факты, которые друг другу противоречат.

Елена, попробуйте начать узнавать ТОЛЬКО про свой участок!
1) Есть ли документ на умершую хозяйку о праве собственности?
2)ЕСли да, то вступила ли наследница в права наследия?

Если на вопрос 1) - ответ "да", а на вопрос 2) - ответ "нет", то на сегодняшний день вы не сможете оформить на себя документы, сперва необходимо вступить в права собственности наследнице. Если наследница откажется от вступления в наследство (это делается нотариально), то вы тоже не сможете оформить этот участок на себя.

_________________

[Елена_]

Татуля,документ на право собственности(*свидетельство о праве собственности) у нас - его и отказ ( в виде заявления) отдала нам хозяйка при продаже ...Председатель сказал - хранить эти документы , т.к это основные документы на участок !!??

В права наследования на участок бывшая хозяйка не всупила ...Это
делается нотариально ? Какие документы нужны для этого ?
Сколько это может стоить ?( хотя бы примерно ?)

Татуля, а сколько вообще может стоить вся приватизация участка ?

[Татуля]

Елена_, хозяйка зря вам отдала документ "св-во о праве собственности", так как вы его использовать не сможете, как и отказ от участка. А для хозяйки документ о праве собственности на участок является основным для вступления в права наследования.

[Елена_]

Таня, какой кошмар !!!-столько документов ...( едва ли бывшая хозяйка захочет этим заниматься ...) . Продала она нам его дешево ... и едва ли захочет обходить столько инстанций !!!
На нотариальную контору я ее уговорила...., но чтоб столько мест обойти !!???
Тань, а можно это делать мне по ее доверенности ?

И еще вопрос , если ничего не делать , а так все оставить , тогда что ? ( при самом плохом раскладе ) ?
Зараннее СПАСибо !!!

[Татуля]

Елена, вы можете действовать от ее имени по доверенности, но в доверенности обязательно укажите все инстанции, в которых вы ее будете представлять и по какому вопросу!

При самом плохом раскладе найдется кто-то с блатом, так сказать, кто узнает, что по этому участку в права наследия не вступали и он брошен. И через администрацию выделят себе этот участок. Или садовое товарищество, через администрацию вернет себе землю в общее пользование (выделить вам не сможет, так как вы не член общества).

И обязательно помните, что все постройки и посадки не будут считаться вашими, пока они будут находится на участке и продать вы их сможете только "на вынос". Вы лично не будете иметь ни каких прав на участок и на оказание услуг.

Елена, может вам расторгнуть данную сомнительную куплю\продажу и найти себе другой участок..?

_________________

[Елена_]

Таня, а можно сделать так: хозяйка вступит в наследование и делает на меня дарственную ?

[Татуля]

Елена, можно и дарственную. После ее вступления в права возможен любой вариант передачи участка вам в собственность.

_________________

[Елена_]

Татуля,а в какой организации можно заказать оценщика ?

Татуля, отказаться от сделки нет смысла , я уже писала , что купили дешево ...Едва ли за такую цену найдем , и место устраивает ( 2 озера рядом, от дома 30-35 мин без пробок если , кстати у нас одно направление ...это не доезжая Жеребцово), от трассы 10 мин и дорога хорошая насыпная ...-это основные критерии для мужа ...
Это хороший ухоженный участок ....6 соток , со всеми посадками. Виктория, малина, смородина, жимолость, яблони, облепиха ,....Тань , у нас даже есть на участке дуб - ему лет 10 !
Знаешь какой красавец !!! Есть кедр ( мне по плечо ), 2 елочки ( правда еще очень маленькие 30-50 см )... Цветы разные - многолетники ...Пишу и так захотелось на дачу !!!!!!!!!!!!!!
Короче -хорошо там... Из строений-маленький домик 3*4, сарай , туалет , хорошая душевая ...на первое время - нормально ...

Я че собственно и суечусь , муж сказал что ничего глобального
делать не будет , так как не оформленно !!!!

Ты не представляешь, как у нас дочь радовалась , когда мы купили дачу !!! Кстати по ее инициативе !!! Даша ( дочь) у нас двигатель прогресса !!! Надо было видеть ее счастливые глаза !!!


Добавлено спустя 10 секунд:

Татуля,а в какой организации можно заказать оценщика ?

Татуля, отказаться от сделки нет смысла , я уже писала , что купили дешево ...Едва ли за такую цену найдем , и место устраивает ( 2 озера рядом, от дома 30-35 мин без пробок если , кстати у нас одно направление ...это не доезжая Жеребцово), от трассы 10 мин и дорога хорошая насыпная ...-это основные критерии для мужа ...
Это хороший ухоженный участок ....6 соток , со всеми посадками. Виктория, малина, смородина, жимолость, яблони, облепиха ,....Тань , у нас даже есть на участке дуб - ему лет 10 !
Знаешь какой красавец !!! Есть кедр ( мне по плечо ), 2 елочки ( правда еще очень маленькие 30-50 см )... Цветы разные - многолетники ...Пишу и так захотелось на дачу !!!!!!!!!!!!!!
Короче -хорошо там... Из строений-маленький домик 3*4, сарай , туалет , хорошая душевая ...на первое время - нормально ...

Я че собственно и суечусь , муж сказал что ничего глобального
делать не будет , так как не оформленно !!!!

Ты не представляешь, как у нас дочь радовалась , когда мы купили дачу !!! Кстати по ее инициативе !!! Даша ( дочь) у нас двигатель прогресса !!! Надо было видеть ее счастливые глаза !!!


Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Тань , а примерно все оформление сколько может обойтись 10-15 т.р? Ну , очень примерно ...?