Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Авг 19, 2015 22:53
Pelenka писал(а):
У нас во дворе есть тройняшки, их мама говорит, что они все разные по характеру с самого рождения.
Факты, сестра, факты!
То, что мама считает разницей в характерах, вовсе не обязательно таковым является. Тройня - это вообще проблемная ситуация, дети с дефицитом веса, скорее всего КС, не факт, что всех троих кормили одинаково (грудью) и т.п. Кто-то в больнице мог лежать отдельно от матери, кто-то за жизнь боролся, кто-то сразу дома оказался.
И либо у них было 2 няни, либо кто-то из детей надрывался в кровати, так как у матери рук не хватало. Надрываться обычно дают самому сильному, потому что слабого берегут.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Ср Авг 19, 2015 23:18
Шумилка, ну Вы хотя бы врождённую разницу между мальчиками и девочками признаёте? Или тоже исключительно средовые воздействия?
Скрытый текст:
А вообще оффтоп явно затянулся. Доказательства того, что многие свойства нервной системы наследуются и влияют на способности, склонности, предрасположенности и далее на характер, в науке существуют и при желании их нетрудно найти. Кроме исследований на человеке, существует огромное количество анимальных исследований, где это изучается впрямую - включают и выключают гены рецепторов, транспортёров, микротрубочек, ионных каналов и прочая, получая результат в виде изменения способностей к обучению, характеристик памяти и внимания, уровней тревожности, агрессивности, склонности к депрессивным паттернам поведения и т.д. и т.п.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Ср Авг 19, 2015 23:58
Н.В. писал(а):
Шумилка, ну Вы хотя бы врождённую разницу между мальчиками и девочками признаёте? Или тоже исключительно средовые воздействия?
Скрытый текст:
А вообще оффтоп явно затянулся. Доказательства того, что многие свойства нервной системы наследуются и влияют на способности, склонности, предрасположенности и далее на характер, в науке существуют и при желании их нетрудно найти. Кроме исследований на человеке, существует огромное количество анимальных исследований, где это изучается впрямую - включают и выключают гены рецепторов, транспортёров, микротрубочек, ионных каналов и прочая, получая результат в виде изменения способностей к обучению, характеристик памяти и внимания, уровней тревожности, агрессивности, склонности к депрессивным паттернам поведения и т.д. и т.п.
Физически различия - да, конечно же, есть с рождения. В период полового созревания вырабатываются мужские и женские гормоны.
Какой-либо разницы в "характерах" у новорожденных мальчиков и девочек лично я отметить не могу. Но по мере взросления общество предъявляет к ним разные требования, так что тут не среда, а скорее традиции играют важную роль.
Не далее, как на прошлой неделе в очереди на прививку (прививки детям ставят в грудничковый день), мы с дочкой наблюдали маму, которая говорила плачущему месячному (!) мальчику "Ай-ай, как нехорошо! Мальчики не плачут, это только девочки плачут! Ну как не стыдно!" И повторяла это, как заведенная.
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20067 В дневниках: 5483 Откуда: академгородок
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 0:31
Если бы я не растила троих сыновей, абсолютно разных с пеленок, и двух дочек, тоже не "клонов", может, и посомневалась бы в том, что от рождения дети не "чистый лист". Они настолько в одной семье разные, что просто диву даюсь, и невозможно списать это просто на здоровье, возраст родителей и т.п. Например, способности, интересы, вкусы, привычки...
А знакомые девочки-двойняшки, например, с самых нежных лет абсолютно разные люди, как от разных родителей...
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 0:45
ТЕАМА, на каждый подобный пример о "врожденном" характере есть контр-пример о том, как люди изменялись во взрослом возрасте. Менялись их привычки, вкусы и интересы, открывались новые способности. Что ж за перерождение такое?
На сайте с 19.05.11 Сообщения: 32083 В дневниках: 75 Откуда: Новосибирск, Чистая Слобода
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 1:24
Мне кажется, что комплекс отличника прививается родителями: их отношением к процессу и результатам учебы.
Помню, мама переживала, что у меня в 4 классе была одна единственная четверка по физкультуре. И это переживание передавалось мне, я считала, что я плохо учусь.
С тех пор доказываю, что я лучше и умнее всех.
Теперь вот думаю, как мне на своего ребенка-первоклассника не давить в плане оценок и не завышать ему планку.
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
Цитата:
Они настолько в одной семье разные, что просто диву даюсь
Я тоже диву даюсь, насколько разные мои дети-прямая противоположность друг друга!
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 1:40
Двойня - это разнояйцевые дети. Близнецы - однояйцевые.
У двойняшек всё разное: внешность, характер, привычки, интересы.
У близнецов - всё это схожее.
Ну и как тут "приладить" tabula rasa?
На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2626 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 10:00
Шумилка писал(а):
ТЕАМА, на каждый подобный пример о "врожденном" характере есть контр-пример о том, как люди изменялись во взрослом возрасте. Менялись их привычки, вкусы и интересы, открывались новые способности. Что ж за перерождение такое?
Имхо, что-то меняется, но в рамках полосы. Не видела, чтобы человек с математическими способностями потерял их и стал гуманитарием. Да, он может исследовать текст, но не "родить" его.
Как всякий перфекционист: если долго и упорно тренироваться, можно достичь хорошего результата в любом деле. Хорошего, но не отличного. Для отличного нужно ещё что-то.
_________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак)
На сайте с 09.01.08 Сообщения: 16961 В дневниках: 76 Откуда: Новосибирск, Центр
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 10:22
Шумилка, а что понимаете под "характером"?
Один и тот же человек может на работе считаться с "легким характером", т.е. позитивный, общительный, отзывчивый, активный... А стоит переступить порог дома, проявляется "тяжелый характер", т.е. требовательный, истеричный, негативный...
Какой у него характер на самом деле?
А у женщин характер вообще может меняться в зависимости от дня цикла или гормонов. Как тогда определить характер?
На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20067 В дневниках: 5483 Откуда: академгородок
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 11:06
Шумилка писал(а):
ТЕАМА, на каждый подобный пример о "врожденном" характере есть контр-пример о том, как люди изменялись во взрослом возрасте. Менялись их привычки, вкусы и интересы, открывались новые способности. Что ж за перерождение такое?
Не вижу противоречий. Все меняются, разумеется. Но меняется каждый в своем направлении, по-разному.
Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд:
Большая Медведица писал(а):
Двойня - это разнояйцевые дети. Близнецы - однояйцевые.
У двойняшек всё разное: внешность, характер, привычки, интересы.
У близнецов - всё это схожее.
Ну и как тут "приладить" tabula rasa?
Совсем офф:
Скрытый текст:
Двойняшки и близнецы - это синонимы, различия чисто "народные", и так, и так можно и правильно называть и одно- и разнояйцевых сестер или братьев. А вот второе утверждение странноватое, ИМХО. Есть очень непохожие по характеру близнецы, хотя копия по внешности (у меня были и есть знакомые, в том числе взрослые), и есть не такие уж "противоположные" разнояйцевые.
Модераторское: предлагаю отделить тему про чистый лист, каково мнение общественности?
_________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo!
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 11:55
Юша писал(а):
Шумилка писал(а):
ТЕАМА, на каждый подобный пример о "врожденном" характере есть контр-пример о том, как люди изменялись во взрослом возрасте. Менялись их привычки, вкусы и интересы, открывались новые способности. Что ж за перерождение такое?
Имхо, что-то меняется, но в рамках полосы. Не видела, чтобы человек с математическими способностями потерял их и стал гуманитарием. Да, он может исследовать текст, но не "родить" его.
Мой муж путешествует с человеком, который был программистом, а когда чуть не погиб, бросил работу, отправился путешествовать и стал фотографом. Причем таким, чьи фотографии печатают ведущие журналы о природе, в этом году выставлялся в Центральном доме художника, также выставляется в различных странах и т.п.
Так что вовсе не в рамках полосы.
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Hataлья* писал(а):
Шумилка, а что понимаете под "характером"?
Один и тот же человек может на работе считаться с "легким характером", т.е. позитивный, общительный, отзывчивый, активный... А стоит переступить порог дома, проявляется "тяжелый характер", т.е. требовательный, истеричный, негативный...
Какой у него характер на самом деле?
Хороший вопрос.
Кстати, человек может быть абсолютно разным с разными партнерами. Со второй женой может вести себя совершенно иначе, чем с первой.
А женщина может оставить одного ребенка бабушке, а со вторым-третьим быть прекрасной матерью. Примеры, увы, имеются.
Потому считать, что ребенок рождается с готовым характером - это нонсенс с моей точки зрения.
Hataлья* писал(а):
А у женщин характер вообще может меняться в зависимости от дня цикла или гормонов. Как тогда определить характер?
У нее не характер меняется, а самочувствие под влиянием гормонов. Это другой случай.
На сайте с 09.01.10 Сообщения: 5558 В дневниках: 195
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 11:58
Шумилка
Цитата:
Потому считать, что ребенок рождается с готовым характером - это нонсенс с моей точки зрения.
С предпосылками к характеру. Дети в детдоме, которые с рождения, все разные. И по характеру, и по стремлениям. Окружение из взрослых у них одно и то же. Требования одинаковые.
На сайте с 25.03.06 Сообщения: 10400 В дневниках: 32 Откуда: Академ
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 12:08
ТЕАМА писал(а):
Шумилка писал(а):
ТЕАМА, на каждый подобный пример о "врожденном" характере есть контр-пример о том, как люди изменялись во взрослом возрасте. Менялись их привычки, вкусы и интересы, открывались новые способности. Что ж за перерождение такое?
Не вижу противоречий. Все меняются, разумеется. Но меняется каждый в своем направлении, по-разному.
Да нет никаких заданных при рождении направлений, нету.
Многие просто катятся всю жизнь по колее, чуть вправо, чуть влево. У нас общество не одобряет резких перемен, привыкли быть и жить "как все".
Добавлено спустя 5 минут 4 секунды:
Большая Медведица писал(а):
Шумилка
Цитата:
Потому считать, что ребенок рождается с готовым характером - это нонсенс с моей точки зрения.
С предпосылками к характеру. Дети в детдоме, которые с рождения, все разные. И по характеру, и по стремлениям. Окружение из взрослых у них одно и то же. Требования одинаковые.
Ой, только не надо про Дом ребенка. Там дети с очень разным состоянием здоровья, большинство после жутких алко-наркотических беременностей, ну а часть вполне сохранные. Кто-то до ДР пробыл в больнице несколько месяцев. У воспитателей есть любимчики, как и везде.
На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
Добавлено: Чт Авг 20, 2015 12:23
ТЕАМА писал(а):
Шумилка писал(а):
ТЕАМА, на каждый подобный пример о "врожденном" характере есть контр-пример о том, как люди изменялись во взрослом возрасте. Менялись их привычки, вкусы и интересы, открывались новые способности. Что ж за перерождение такое?
Не вижу противоречий. Все меняются, разумеется. Но меняется каждый в своем направлении, по-разному.
Именно. Причём внешние выражения могут меняться радикально, но внутренний "скелет" достаточно стабилен.
Цитата:
Да нет никаких заданных при рождении направлений, нету.
Направлений действительно нет, есть склонности и предпочтения, благодаря которым со при взаимодействии со средой формируются направления, а затем и набор устоявшихся паттернов поведения, который мы называем характером.
Цитата:
Модераторское: предлагаю отделить тему про чистый лист, каково мнение общественности?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
