 |
 |

Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Жекин
Принцесса Востока

На сайте с 06.04.10 Сообщения: 7099 В дневниках: 59 Откуда: богдашка
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 13:39 |
|
|
burya писал(а): | Жекин, ну это же неправда.
Если вы в ответ не услышите "спасибо", то, как минимум, подумаете, что человек невежа, дурно воспитан, не имеет никакого понятия о правилах хорошего тона. А значит, вы уже ждете какой-то ответной реакции.
|
нет , иногда человек просящий помощи и нуждающийся в ней действительно ничего не смыслит в правилах хорошего тона , но это ничего не меняет.
иногда человек настолько сильно погружен в свои проблемы , что у него просто даже моральных сил нет на улыбку вам , и это тоже ничего не меняет. И я говорю правду , мне не важна какая-то обязательная благодарность . Я помогаю , когда хочу помочь и мою помощь принимают. и все.
" делай добро и бросай его в воду"
burya писал(а): |
Ну и, наконец, у вас точно есть какие-то предположения относительно того, как распорядятся вашим подарком. К примеру, подавая нищему, который просит деньги на хлеб, вы будете разочарованы, обнаружив, что хлеб он не купил, а вместо этого купил бормотухи и заснул на лавочке перед вашим подъездом. Вам и в этой ситуации денег не жалко? |
подарки с условиями- это не подарки. боитесь , что нищий купит спиртное на ваши деньги - не давайте ему денег . купите кусок колбасы.
burya писал(а): |
Хорошо, тогда уже приведенный мною пример, когда мошенники собирают деньги якобы на лечение ребенка. Вы, поддавшись благородному порыву, переводите отнюдь не лишние копеечки, и узнаете, что на эти деньги кто-то уехал в путешествие на Мальдивы. И эта ситуация не раздражает?
| а зачем подменять понятия то ? в этой истории откровенное мошенничество.обман. А мы говорим про обязательную благодарность. это же вообще из другой оперы
burya писал(а): |
Для вас что, важен сам акт безответственного выкидывания денег, неважно куда и кому? Переводите тогда мне, счет вышлю, обещают хамить вам после каждого перевода  |
нет , у меня в данный момент у самой нехватка денег , поэтому я помогаю не деньгами и моя помощь нематериальна. И я вам уже помогаю если хотите обхамите  _________________ 
Последний раз редактировалось: Жекин (Вт Июл 18, 2017 17:26), всего редактировалось 1 раз |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
burya
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10932 В дневниках: 16013 Откуда: Н-ск, Щ
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 13:42 |
|
|
Ruth, мнэээ.... это откуда такой вывод?
Если я обнаружу, что взрослый человек, вместо того, чтобы на мои деньги покушать, напился - я расстроюсь и больше не дам, только и всего. И не надо говорить, что истинное бескорыстие в том, чтобы дать деньги и забыть об этом через 3 секунды, как золотая рыбка. Смысл-то не в действии, а в цели, а цель - накормить голодного. Если цель не достигнута - усилия пропали втуне, это обидно. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ruth
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12350 В дневниках: 293
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 13:46 |
|
|
burya писал(а): | Ruth, т.е. вы "делаете добро", ожидая, что вам в ответ нахамят, оскорбят, обидят? Вы не ожидаете, что ваш поступок обрадует, удивит, вызовет желание сказать "спасибо"?
Ну, либо то, что вы считаете добром - это никакое не добро, либо вы мазохистка  |
Очень странное, просто подозрительно странное представление о добре и реакции на него....
Да еще записали меня в мазохистки, класс.....
Да, у нас с вами разное представление о добре. Вы за свое добро ждете оплаты, неважно, в чем она выражается.И тот, кто не ждет оплаты за добро - мазохист...Странно.
Последний раз редактировалось: Ruth (Вт Июл 18, 2017 13:55), всего редактировалось 1 раз |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ТЕАМА
Cum Deo

На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20066 В дневниках: 5482 Откуда: академгородок
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 13:48 |
|
|
burya, спасибо сказать — это норма. Но если я тебе подарю пирожок, ты его с аппетитом съешь, а поблагодарить забудешь — мне не будет плохо. Будет приятно оттого, что приятно тебе. А если я буду злиться из-за этого, на фига такой подарок?
Если же ты пирожок выкинешь, будет обидно. Но важно то, что я ж сама решила его подарить, не спросив, вдруг ты на диете? И вообще мучное терпеть не можешь? Не считаю тебя обязанной давиться из чувства благодарности. Хотя выкинуть его, конечно, лучше незаметно.
А то вон одна подруга рассказывает, как ей мама дарит что-то, а потом годами отслеживает, где эти вещи и как с ними обращаются._________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
burya
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04 Сообщения: 10932 В дневниках: 16013 Откуда: Н-ск, Щ
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 13:49 |
|
|
Ruth, а вы что ждете?
Представим, что вы уступаете место в автобусе. Вас не удивит, что тот, кто его займет, просто подвинет вас, как пустое место?
Дарите подарок - нормально, если скажут "ну, давай сюда, раз принесла"?
Кормите домашних обедом - не сделаете детям замечание, если они не поблагодарят вас в после еды?
Что за ерунда-то в самом деле  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03 Сообщения: 19474 В дневниках: 22637 Откуда: Академ
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ТЕАМА
Cum Deo

На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20066 В дневниках: 5482 Откуда: академгородок
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 14:03 |
|
|
pooha, я с тобой согласна. Я о благодарности, а не о взаимности писала. Ведь ситуации бывают часто не с умирающими и голодающими, а просто когда хотим помочь, но не критичная ситуация. Надо ли рассчитывать, что одариваемый непременно нам что-то даст, а в крайнем случае, обязуется не превышать нашего уровня жизни? По-моему, нет. _________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Жекин
Принцесса Востока

На сайте с 06.04.10 Сообщения: 7099 В дневниках: 59 Откуда: богдашка
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 14:09 |
|
|
Жекин писал(а): | Жекин burya писал(а): |
Хорошо, тогда уже приведенный мною пример, когда мошенники собирают деньги якобы на лечение ребенка. Вы, поддавшись благородному порыву, переводите отнюдь не лишние копеечки, и узнаете, что на эти деньги кто-то уехал в путешествие на Мальдивы. И эта ситуация не раздражает?
| а зачем подменять понятия то ? в этой истории откровенное мошенничество.обман. А мы говорим про обязательную благодарность. это же вообще из другой оперы
|
Ок, договорились, это было мошенничество.
А теперь вспомним об истории с соседями. Люди постоянно жалуются, что умирают с голоду, а потом (в том числе и на полученные деньги) уезжают отдыхать на курорт.
Я вот принципиальной разницы между двумя этими случаями не вижу. И в том, и в том случае я буду чувствовать, что меня обманули, использовали и даже где-то ограбили.[/quote]
burya а как вы в моем посте написали от своего имени ? и куда делось то что я писала ?  _________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
pooha
Главная хулиганка Сибмамы

На сайте с 29.09.03 Сообщения: 19474 В дневниках: 22637 Откуда: Академ
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
MGG
Профессор

На сайте с 25.05.09 Сообщения: 4777 Откуда: Фрунзе+Селезнева
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 14:14 |
|
|
У нас через двор частенько очень бедные цыгане проходят с тележкой. Я очень не хотела бы с ними общаться, разговаривать, но их детей мне жаль, и вещи иногда выношу в пакете. Просто ставлю возле мус. баков, где они лазят, и быстренько убегаю. Я не жду и не хочу чтобы они меня благодарили. |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ruth
Академик

На сайте с 13.04.09 Сообщения: 12350 В дневниках: 293
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 14:19 |
|
|
burya писал(а): | Ruth, а вы что ждете?
Представим, что вы уступаете место в автобусе. Вас не удивит, что тот, кто его займет, просто подвинет вас, как пустое место?
Дарите подарок - нормально, если скажут "ну, давай сюда, раз принесла"?
Кормите домашних обедом - не сделаете детям замечание, если они не поблагодарят вас в после еды?
Что за ерунда-то в самом деле  |
Вот уступил человек место, а его оттолкнули. Ну народу много было, и что? Уступают старым, немощным, малым деткам, беременным. И ждать от них, что они будут вас бесконечно благодарить?
Про подарок. Приведенный вами пример про неадекватный поступок. Или вы знаете, что идете на ДР к больному человеку и с вашей стороны было бы странным ждать естественной благодарности или вы сами неадекватно оценили ситуацию.
Про детей требовать сказать спасибо - это не требование благодарности, а педагогический момент, воспитание привычки благодарить. то есть, вежливости.
Вы путаете очень разные вещи. В этом проблема нашего с Вами недопонимания.
С уважением, Л.В.  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Лелечка)))
Академик

На сайте с 26.02.09 Сообщения: 52201 В дневниках: 17513 Откуда: В ожидании тепла
|
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ОлесяВова
Академик

На сайте с 03.07.07 Сообщения: 13041 В дневниках: 25 Откуда: Новосибирск,р-н Заельцовский,т.8-953 -792-4019
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 16:02 |
|
|
Какая животрепещущая и не простая тема.
Сейчас добавим "огонька"...
Самый первый дар, который мы получаем - это дар жизни.
Ну и дарим так же - своим детям.
И очень часто родители - не все, но многие - забывают что этот дар БЕЗВОЗМЕЗДЕН. То есть "я тебя родила, ночей не спала...растила, кормила, одевала...я в тебя столько вложила, а ты...ты должна делать как я скажу..." Не должна и не должен. Совсем.
Теперь далее.
Живя в социуме люди контактируют и конечно же имеют некие ожидания друг от друга. Я с тобой поздоровался и жду что ты со мной поздороваешься в ответ. Не поздоровался - значит ты мне должен. Не поздоровался 100500 раз - вообще труба. Э. Берн в помощь всем интересующимся темой.
Как правильно выше заметили, все не так просто. Наверняка соседи и спасибо говорили, и муж с золотыми руками где-то как-то помогал ( не в ущерб себе - и это нормально ). Потому что при первом, втором отказе в подобной ситуации больше помогать ( приносить, дарить) простой среднестатистический человек не станет. Незачем. Все очень быстро встает на свои места.
Уехали на курорт. Завидно, сами - не можем. А ведь муж - с золотыми руками. Вполне возможно что заслужил,подарили поездку, и естественно едет с семьей. И так бывает.
Насчет денег. Есть хорошая поговорка "хочешь потерять друга - займи ему денег". Проверено на все 100.
А вообще помогать конечно надо. Просто так. Разово. Как придержать дверь, подать руку, помочь спустить коляску по лестнице. Совершенно незнакомому человеку. Сделал - и забыл.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
MGG
вспомнился анекдот:
иду утром выкидывать мусор, стоят у помойки 2 бомжа, ругаются...один другому "а ну посторонись, пропусти поставщика!"
Добавлено спустя 12 минут 51 секунду:
burya писал(а): | Ruth, мнэээ.... это откуда такой вывод?
Если я обнаружу, что взрослый человек, вместо того, чтобы на мои деньги покушать, напился - я расстроюсь и больше не дам, только и всего. И не надо говорить, что истинное бескорыстие в том, чтобы дать деньги и забыть об этом через 3 секунды, как золотая рыбка. Смысл-то не в действии, а в цели, а цель - накормить голодного. Если цель не достигнута - усилия пропали втуне, это обидно. |
А вот это уже на 100500 раз проверялось. "Дайте на хлебушек" На те хлебушек. " Ты че, ваще..."
И как муж водил в кафе кормиться детдомовских. " Дяденька, дай денежку на покушать..." Пошли покормлю. Сидит ест. Мне вечером домой приедет, расскажет. "И че, ела?" Ела. Ну и ладно._________________ 8-953-857-4229 в продаже двухкомнатная квартира в заельцовском районе |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Любовь1985
Школьные годы

На сайте с 12.06.10 Сообщения: 1054 Откуда: Нарымский сквер
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 17:39 |
|
|
Лелечка))) писал(а): | не знакомы, даже не жду благодарности. Просто почему-то из души идет всё это |
И что тут от души?
Дал и проверил.
От души: дал и забыл, захотел - опять дал.[/quote]
Прошу вас, отследите данную тему сначала!
BURYA уже описала случаи сборов на пиво и Мальдивы. Поэтому и помощь перечисляется адресно и отчет ведется получателем |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Жекин
Принцесса Востока

На сайте с 06.04.10 Сообщения: 7099 В дневниках: 59 Откуда: богдашка
|
 Добавлено: Вт Июл 18, 2017 17:44 |
|
|
burya писал(а): |
А теперь вспомним об истории с соседями. Люди постоянно жалуются, что умирают с голоду, а потом (в том числе и на полученные деньги) уезжают отдыхать на курорт.
Я вот принципиальной разницы между двумя этими случаями не вижу. И в том, и в том случае я буду чувствовать, что меня обманули, использовали и даже где-то ограбили. |
а я вижу. в чем обман семьи поехавшей на море ? ну они так хотят на море ,предположим , что готовы отказывать себе в еде , чтоб на эту поездку накопить , люди которым тяжко смотреть как люди голодают- помогают им . Я не вижу обмана . и не понимаю претензий к главе семьи , что дескать он мало работает - мог бы и калымить в свободное от работы время и что он один работает , видимо , то что жена дома сидит , тоже благодетельницу коробит маленько
или что если моего ребенка кто-то конфеткой на улице угостил- потому что им показалась , что она худущая у меня- а не имею права на такси домой поехать- чтоб "неблагодарной свиньей" не оказаться ?
и по поводу спасибо в ОТ в ответ на уступание места. Я иногда не говорю спасибо, я если замешкаюсь , сразу не скажу , то пока усажу проверю одного ,второго , свою сумочку и т.д , уступивший может даже уже выйти ))) Это не значит , что я не вежлива , просто вот возможности сказать у меня нет иногда , т.к внимание все на детей._________________  |
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|