Новости сайта и форума Sibmama 
[Стихи для детей]
СТРАШНЫЕ ИСТОРИИ И ЛЕГЕНДЫ ПРО ДЕТСКИЕ ЛАГЕРЯ
" Там работала симпатичная вожатая Евгения. Дети ее просто обожали, но вскоре многие воспитанники из ее отряда начали бесследно пропадать..." 
Домашнее задание: сколько, какое и когда? Нормы и реальность
Пирамидная недостаточность
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Консультации специалистов » Консультации специалистов. Архив » Консультации детского невролога
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Натальюшка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 27.02.08
Сообщения: 276
Откуда: Новокузнецк
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 13:11     Ответить с цитатой

Олег Корень
спасибо большое за ответ, попробуем найти этих врачей
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Янв 13, 2010 18:18     Ответить с цитатой

Натальюшка
Пожалуйста!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
oксана.gut
Ясельки
Ясельки


На сайте с 26.11.09
Сообщения: 76
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 16, 2010 18:18     Ответить с цитатой

Здравствуйте Доктор, пожалуста поясните наш диагноз ничего не понимаю - Последствия гипоксически-ишемического поражения ЦНС, гипертензионно-гидроцефальный с-ом. Беременность протекала нормально, роды в 37,5 недель естественные без осложнений, выписались здоровыми а на 10 день заметила что голову стал назад запрокидывать. С 3месяцев наблюдаемся в физкультурном диспансере у невролога выполняем все назначения. А вот от чего конкретно лечимся и где мы эту бяку заработали понять не могу?... :eek:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 13:01     Ответить с цитатой

oксана.gut
А я тем более не могу.
В очередной раз процитирую доктора Комаровского. Может быть это про вас?
О неврологических проблемах вообще и пирамидной недостаточности в частности
[Письмо]
Здравствуйте, Евгений Олегович!
Пожалуйста, прокомментируйте следующую ситуацию. Мама обратилась на один форум с вопросом “Что такое пирамидная недостаточность? Какие у нее симптомы и чем ее лечат? а то у меня деть головку назад откидывает (в вертикальном положении не хочет держать), пошли к невропатологу, а нам такого напрописывали”… Далее ей задают уточняющие вопросы, на которые она отвечает: “давления внутричерепного у нас нет, это и она (доктор) сейчас сказала (что больше никаких других признаков, кроме головки, у нас нет), и в месяц УЗИ мозга мы делали у неонатолога. А сказала она, что причины могут быть две – либо давление, которого у нас нет, либо вот эта самая недостаточность. А прописали нам по полной программе – массаж, физиотерапию (что это такое?), уколы и таблетки. А мне страшно дитя этим пичкать, тем паче, чо его ничего не беспокоит (это меня его голова обеспокоила)… в общем, не знаю ((” и далее “да нет у нас никаких показаний, кроме откидывания головки. ни тремора, ни возбудимости, ни тонуса. деть спокойный и жизнерадостный… понесло же меня к врачу Прописали нам для физиотерапии что-то неразборчивое в рецепте, похожее на эуфиллин (?) и магнезию (?) – не сильна в латыни и почерках врачей. А уколы – витамин В12 и актавегин через день плюс таблетки диакарб и аспаркам. Не много ли?” От себя добавлю, что ребенку 3 месяца и неделя. Пожалуйста, напишите, как на ваш взгляд, обосновано ли такое лечение (конечно, я понимаю, что по интернету диагнозы не ставят, но все же)
Извините за беспокойство, с уважением Ася

[Ответ доктора]
Ася, здравствуйте!
Пишу подробно, ибо Ваше письмо последняя капля, переполнившая чашу моего терпения по отношению к пирамидной недостаточности…
Для начала, ответ на главный вопрос – что такое пирамидная недостаточность? Самое трудное здесь – объяснить значение самого прилагательного “пирамидная”. Для этого надо совершить путешествие в жуткие дебри анатомии и физиологии нервной системы. Сразу же замечу, что данный раздел является в принципе одним из наиболее сложных и в анатомии, и в физиологии, а большая часть студентов мед. институтов имеют нервный срыв при одной мысли о том, что эта тема мелькнет в экзаменационном билете. Постараюсь, тем не менее, объяснить очень кратко.
В коре головного мозга имеется определенный участок, ответственный за произвольные мышечные сокращения. Т.е. если мы хотим пошевелить пальцем или запрокинуть голову, то сигнал от клеток в упомянутом участке коры спускается по соответствующим отросткам и доходит до определенного сегмента спинного мозга. Вот этот отдел нервной системы – от клеток в коре до конкретного сегмента спинного мозга и носит название пирамидного пути.
Пирамиды – это анатомические отделы продолговатого мозга, нервный импульс проходит через них, отсюда и название. Медицинские руководства описывают пирамидный путь так: “эфферентный проекционный нервный путь, начинающийся в коре предцентральной извилины и идущий к ядрам черепных нервов и мотонейронам спинного мозга”. Эту цитату я привожу лишь в качестве иллюстрации, дабы мои утверждения о сложности вопроса не показались голословными.
Воспалительные процессы, опухоли, кровоизлияния, некоторые инфекции и врожденные болезни могут приводить к повреждению клеток на каком то отрезке пирамидного пути и это будет проявляться совершенно определенной симптоматикой – расстройствами движений, а с учетом того, что перестало двигаться, грамотный невропатолог вполне может точно определить конкретный участок, где и находится очаг поражения. В последнее время, в связи с появлением компьютерной томографии, все меньше и меньше невропатологов владеют комплексом необходимых знаний, ибо аппарат точно указывает очаг поражения и не надо часами ходить вокруг больного с молоточком в руках, дабы предположить, что там-то и там-то что-то приключилось. Если предположить, что после моих описаний
Вы поняли значение слова “пирамидная”, то ответит на вопрос, что же такое пирамидная недостаточность, все равно не легко. В международной классификации болезней такого диагноза нет. В учебнике для студентов мед. институтов “Детская неврология” – такого диагноза нет. В подробнейшей монографии (530 стр.), под названием “Руководство по неврологии раннего детского возраста” такого диагноза нет. Но сотни невропатологов ставят этот “диагноз” тысячам детей. Скорее всего, алгоритм рассуждений выглядит следующим образом: у ребенка выявляются некие расстройства в двигательной сфере, или расстройства не выявляются, но мама жалуется. На запрокидывание головки, на то, что дрожит подбородочек, на то, что чаще смотрит налево, а не вперед, на то, что ножками дрыгает, ручками машет и т.д. Никаких серьезных болезней врач обнаружить не может – нет конкретных симптомов – как в Вашем письме – “деть спокойный и жизнерадостный”. Но как же можно сказать маме, что все в порядке, если она жалуется!!! Надо же хоть какой-то диагноз поставить, ведь если в ответ на жалобы, сказать, что не надо морочить голову себе и доктору, то это однозначно будет расценено, как признак невнимательности, халатности, непрофессионализма. И, что самое важное, если никакого диагноза в ответ на жалобы не поставить, то уже завтра мать с дитем будет в кабинете у другого невропатолога, которые отнесется “внимательно и профессионально”, поставит диагноз и назначит лечение. Вот и появляется диагноз, который и на русский язык перевести невозможно, но очень по научному и красиво: “пирамидная недостаточность”. Что, в рассматриваемом контексте, может быть переведено как “непонятные проблемы в двигательной сфере”.
Пирамидная недостаточность – лишь один из диагнозов, но есть и другие, не менее распространенные. Здесь и синдром минимальной мозговой дисфункции, и различные виды энцефалопатий, и синдром ликворной гипертензии и т.д. Есть реальные неврологические проблемы – врожденные пороки развития нервной системы, родовые травмы, поражения мозга из-за кислородной недостаточности во время родов, инфекционные заболевания – менингиты, энцефалиты, опухоли и абсцессы в головном или спинном мозге, нарушения продукции и оттока спинномозговой жидкости, приводящие к серьезной болезни гидроцефалии. Все эти заболевания имеют совершенно конкретную симптоматику и совершенно конкретные способы лечения. В то же время, нервная система у ребенка первого года жизни функциональна незрелая, в процессе ее формирования эпизодически могут появляться симптомы, которые являются одним из признаков серьезной болезни, но других симптомов нет, а имеющийся опасный симптом через время исчезает. Запрокидывание головки является одним из признаков менингита, но ведь только на основании этого симптома никто менингит не диагностирует. Тем не менее, десятки тысяч детей на первом году жизни лечатся под наблюдением невропатологов, при отсутствии конкретных диагнозов. Это происходит в связи с исключительно нашей, отечественной ментальностью и нашими специфическими особенностями во взаимоотношениях врачей и родителей.
Для начала замечу, что лично меня всегда поражала удивительная особенность именно наших мам. Американка рожает дитя с болезнью Дауна и всю жизнь тратит на то, чтобы доказать, что именно ее Даун самый умный. Наши сознательно ищут у собственных детей болезни и недостатки, мало того, возмущаются, если врач с ними не согласен. И ни в одной стране мира нет такого количества ничего не значащих диагнозов, которые преследуют одну единственную цель: удовлетворить родителей в их стремлении лечить собственное дитя. Неврологические проблемы в рассматриваемом аспекте лишь частный случай, из той же серии, что никому в мире неведомый дисбактериоз, редчайшая лактазная недостаточность, диатез и т.п. Можно ли себе представить, чтобы в стране с платным здравоохранением, мать пошла бы не к своему семейному врачу, а к очень редкому и очень-очень дорогому специалисту – детскому невропатологу, при условии, что дитя веселое, спокойное и жизнерадостное, но иногда запрокидывает головку? Вопрос риторический…
Самое опасное, с моей точки зрения в том, что одним диагнозом дело не ограничивается. Врач просто не может себе позволить не отреагировать на им же поставленный диагноз назначением лекарств. А если не назначит, то все пойдет по описанной выше схеме – сегодня не назначит Мария Петровна, завтра на дом приедет уважаемый Иван Иванович и обязательно назначит. Есть такой замечательный украинский анекдот. Два кума с тяжелыми сумками несутся по перрону вокзала – опаздывают на электричку. И вот, когда цель уже близка, прямо перед их носом двери закрываются и поезд трогается. Один из кумовьев ставит сумки на землю и со всей дури бьет второго по морде. Тот кричит: “За що!!?” Первый отвечает: “Так треба ж щось робыты” (За что? Так надо же что-то делать). По логике надобно спокойно ждать следующую электричку. Но это не для нас. Так и в кабинете у невропатолога – большинство лекарств назначаются именно потому, что “треба ж щось робыты”… А подождать, понаблюдать не суетясь – это не для нас.
Великий и мудрый Авиценна написал тысячелетие назад: “ если болезнь определить затруднительно, то не вмешивайся и не торопись. Поистине, или существо (человека) возьмет верх над болезнью, или же болезнь определится! ”
С этим, хоть и с трудом, но можно бы было мириться, если б назначаемые лекарства были абсолютно безопасными. Но ведь используются зачастую препараты с серьезными побочными эффектами. Кроме этого, просто патологическое стремление лечить детей уколами.
Я в принципе не могу себе представить ситуацию, при которой инъекции витамина В 12, или АТФ, или В 6 или, еще хуже, магнезии, могут излечить дитя от какого-либо неврологического заболевания. Но этим ведь список не ограничивается. Сплошь и рядом мочегонные (диакарб, триампур), эксперименты с биодобавками, мощные стимуляторы обменных процессов. Я еще раз хочу подчеркнуть. Есть конкретная проблема. Например, неврит лицевого нерва, или акушерский парез руки, или черепно-мозговая травма. Есть конкретная схема лечения – и препараты, и массаж, и физиопроцедуры (электрофорез, например). Т.е. речь вовсе не идет о том, чтобы отвергать достижения медицины вообще и фармакологии в частности, и не обращать внимания на болезнь. Но в ситуации, когда симптомы незначительны, эпизодические или неопределенные, уж лучше не делать ничего, ибо интенсивность обменных процессов у ребенка, тем более первого года жизни настолько высока, что улучшить ее препаратами можно в очень малой степени.
И, будь моя воля, я бы приведенную выше цитату из Авиценны большими буквами написал и повесил на входе в каждую поликлинику. Нельзя не упомянуть и о таком, к сожалению, присутствующем явлении, когда и диагнозы и назначения относятся исключительно к области коммерции. Когда врач продает биодобавки или имеет за назначенные препараты процент от аптекарей, когда назначается платный массаж, от которого уж точно хуже не будет, когда врач отдает себе отчет в том, что за диагноз “здоров” – спасибо не скажут, а ответственность на всю оставшуюся жизнь, а за болезнь, лечение и явное улучшение (которое видит только врач) и поблагодарят, и материальную помощь окажут…
Всего доброго. Комаровский Евгений Олегович
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
oксана.gut
Ясельки
Ясельки


На сайте с 26.11.09
Сообщения: 76
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Дек 22, 2010 16:12     Ответить с цитатой

Спасибо БОЛЬШОЕ Доктор :-) , успокоили Вы сердце и нервы материнские :holding:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 23, 2010 16:12     Ответить с цитатой

Уважаемая oксана.gut! Это ведь мои предположения. всегда хочется верить в лучшее. Конечно для надежности лучше посмотреть ребенка воочию.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2011 21:35    Заголовок сообщения: Пирамидная недостаточность Ответить с цитатой

Олег Леонидович, здравствуйте!
У нас в три месяца был поставлен диагноз "Пирамидная недостаточность", повышен тонус по внутренней стороне ножек. Невролог помимо массажа, прописала нам СМТ (аппарат Амплипульс). Физио прошли, однако мышцы стали ещё каменнее, массажист удивилась такому назначению, ведь по её словам, СМТ - это стимуляция, а не расслабление. Интересно Ваше мнение по поводу назначения СМТ при нашем диагнозе. И что Вы назначаете при пирамидной недостаточности? Заранее спасибо за ответ.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2011 22:18     Ответить с цитатой

Мама сыночка
Во первых такого диагноза нет.
Во вторых СМТ я вообще не назначаю.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:

http://letters.komarovskiy.net/o-nevrologicheskix-problemax-voobshhe-i-piramidnoj-nedostatochnosti-v-chastnosti.html
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2011 22:49     Ответить с цитатой

Спасибо Вам за столь быстрый ответ. Прочиталастатью. Видимо так оно и есть, трудно себе представить врача, который скажет тебе: "Ваш ребенок абсолютно здоров". Но все-таки, касаемо наших ножек, Вы советуете не вмешиваться? Или следует уточнять диагноз? Я ведь и сама вижу, что сын на носочки встает и ножки слегка колесом.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2011 23:01     Ответить с цитатой

Мама сыночка
В 4 мес ребенок и должен на носочки вставать.
Нужно действительно уточнять диагноз, что прячется за этой "пирамидной недостаточностью". Если парез, то надо лечить. Если нет - то жить и радоваться жизни.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2011 9:09     Ответить с цитатой

Олег Корень
Спасибо ещё раз за ответ..
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2011 18:56     Ответить с цитатой

Мама сыночка
Удачи вам!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
_Jul_
Студент
Студент


На сайте с 03.07.08
Сообщения: 2071
Откуда: магазин Альянс (2 остановки от Цирка)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Ср Сен 21, 2011 10:57     Ответить с цитатой

Олег Леонидович, здравствуйте!
Моей дочке почти 6 месяцев (родилась недоношенной, зрелость на 33-34 недели), сейчас переворачивается на животик (обратно пока нет), берет игрушки, гулит, очень хочет сидеть, в общем на мой взгляд отставание от нормы на месяц-полтора, НО несколько недель назад, как раз во время очередного курса массажа я заметила, что ее правая ножка не шагает во время выполнения упражнений по ходьбе, левая топает вперед, а правая либо подтягивается (не сгибаясь в колене), либо просто совершается ещё один шаг левой. Плюс когда ставишь на ножки через край стола (как-бы из-под стола - тоже одно из упражнений гимнастики) левая топает об стол, а правая - нет. Примерно месяц назад все было в норме... Что делать? К нашему неврологу в поликлинику я записалась (прием через 2 недели), может стоит до этого показаться врачу и, если да, то посоветуйте, пожалуйста хорошего специалиста. Очень переживаю за дочь.
Лежа, на мой взгляд, ножки одинаково функционируют.
_________________

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 11:37     Ответить с цитатой

_Jul_
Может быть действительно ничего страшного нет. С живота на спину дети начинают переворачиваться с 7 мес. Приходите ко мне на прием.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
_Jul_
Студент
Студент


На сайте с 03.07.08
Сообщения: 2071
Откуда: магазин Альянс (2 остановки от Цирка)
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Сен 22, 2011 11:50     Ответить с цитатой

Где вы принимаете?
_________________

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Консультации специалистов » Консультации специалистов. Архив » Консультации детского невролога
Страница 3 из 4 На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах