
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 15:33 |
|
|
| Нави писал(а): | | Барышня Анюта, а Вас не смущает что воспитатели детских садов или няни в семьях тоже за деньги воспитывают детей? И они тоже любят этих детей. В чем разница? |
в том, что я не жду, что эти люди будут моему моему ребенку какими-то особыми друзьями.
| Нави писал(а): | | А если нет дяди, дедушки или живут далеко например в другом городе, заграницей? Гувернер - хороший вариант взрослого авторитетного друга. |
нет, друг - это друг, дружбу за деньги не покупают... друзьями становятся. кружки - да, секции - да, индивидуально - нет, суррогат отца какой-то. У нас во дворе есть папы, которые каждый вечер летом с мальчишками играют в футбол. Это да.
Когда-то я э той темой интересовалась в агентстве по найму нянь. Скажем так, не авторитетные там были мужчины._________________ Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нави
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 15:46 |
|
|
Барышня Анюта, лучше нормальный гувернер в жизни мальчика чем одна мама вечно отсутствующая и заколачивающая деньги.
Знаете в моей жизни было много разных учителей и есть из них несколько, слова и поступки которых стали ведущими жизненными мотивами и очень помогли на разных этапах. С некоторыми до сих пор теплые отношения. Казалось бы закончилась школа, институт, какие-то дополнительные курсы, за которые деньги плачены. Ан нет, общаемся бесплатно до сих пор.
У меня муж работает воспитателем в детском приюте и получает за это заработную плату. И когда его воспитанники приходят к нам домой - то это совершенно бесплатно, потому что выбирая профессию учителя, педагога, гувернера, няни невозможно ровно и четко делить отношения на рабочую функцию и внерабочую. Все эти профессии - это просто призвание. И тот же гувернер, закончив работу в семье думаю не облезет если в одноклассниках перекинется парой слов, необходимых ребенку совершенно бесплатно.
Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:
А авторитет гувернеров -это как раз поле для деятельности автору темы. То что Вам такие не попались - не говорит о том, что их нет_________________ Оздоровление пиявками, травами, питанием, косметология натуральными средствами |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 16:30 |
|
|
| Нави писал(а): | Барышня Анюта, лучше нормальный гувернер в жизни мальчика чем одна мама вечно отсутствующая и заколачивающая деньги.
|
а почему такой выбор - мне не ясно совершенно... а что, мама самостоятельно восптывающая ребенка, должна быть исключительно проблемной теткой, вечно отсутствующей и заколачиваюшей деньги? что такие проблемы в жизни, что прям воспитание сына требует найма чужого мужчины? не учителя, не тренера, не репетитора, а именно гувернера? какая-то надуманная проблема... пусть отношения возникают сами собой в естественных условиях (ИМХО) из симпатии и не за плату.
| Нави писал(а): | | То что Вам такие не попались - не говорит о том, что их нет |
это говорит только о том, что в педагогике вообще кадровый голод, и среди мужчин - тем более..._________________ Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нави
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 19:56 |
|
|
Барышня Анюта, это не выбор, это решение проблемы неполных семей.
Как-то от сидения дома денег особо не заработаешь на гувернера и тем более на обеспеченную жизнь. Поэтому обеспеченные женщины обычно либо живут на работе по найму взбираясь на высокоплачиваемые должности в руководящем составе, либо имеют свой бизнес который нужно развивать, вести и контролировать.
ИМХО - если мама одна - она уже проблемная, семья неполная и чтоб хоть как-то восполнить этот мужской пробел - нормальный гувернер очень неплохой вариант, лучше чем болтающееся дитя без присмотра и без мужского примера: в школе учителя женщины, мама - женщина, репетиторы - обычно женщины. Тренер не научит расправляться с задачками по математике или строить скворечник для синичек, репетитор не будет рассказывать о далеких планетах и строить снежные крепости.
А кадровый голод сейчас везде, не только в педагогике. Это совсем другой вопрос. По теме имеются в виду нормальные гувернеры, отвечающие всем требованиям._________________ Оздоровление пиявками, травами, питанием, косметология натуральными средствами |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02 Сообщения: 51519 В дневниках: 2031 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 20:01 |
|
|
| Цитата: | | ой да ладно, родных извергов тоже хватает по уши. |
Но это же не уменьшает риск .
Возможно, меня бы устроили этакие "эскорт-услуги" - типа сходить со мной и детьми в зоопарк-парк-театр-на шашлыки-etc. Пока больше ничего придумать не могу. Чтобы привлекать по хозяйству - нужно, чтобы человек рукастый был... Короче, нет, точно не для меня предложение._________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир  ! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 20:44 |
|
|
| Нави писал(а): | | Как-то от сидения дома денег особо не заработаешь на гувернера и тем более на обеспеченную жизнь. |
в курсе, однако драмы из этого не делаю...
| Нави писал(а): | | ИМХО - если мама одна - она уже проблемная, семья неполная и чтоб хоть как-то восполнить этот мужской пробел - нормальный гувернер очень неплохой вариант, лучше чем болтающееся дитя без присмотра и без мужского примера: в школе учителя женщины, мама - женщина, репетиторы - обычно женщины. Тренер не научит расправляться с задачками по математике или строить скворечник для синичек, репетитор не будет рассказывать о далеких планетах и строить снежные крепости. |
если надо восполнить пробел - надо чтобы семья стала полной... надо отношения строить с другим человеком, нормальные, полноценные. а то, что предлагается - утрированно конечно - покупка вибратора (ИМХО)_________________ Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Юша
Профессор

На сайте с 18.10.04 Сообщения: 7215 В дневниках: 2627 Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 21:44 |
|
|
| Барышня Анюта писал(а): |
если надо восполнить пробел - надо чтобы семья стала полной... надо отношения строить с другим человеком, нормальные, полноценные. а то, что предлагается - утрированно конечно - покупка вибратора (ИМХО) |
А я не хочу строить отношения с гувернером... (не хочу я, по крайней мере пока, строить какие-то близкие отношения с мужчинами) А вот, что бы сын больше общался с мужчинами --- хочу (дедушка, дядьки далеко). Конечно есть мужья подруг и т.п., но вариант некого "гувернера" рассматривала. Подумывала платить какому-нибудь своему бывшему ученику за регулярные прогулки с сыном.  _________________ Ослик был сегодня зол:
Он узнал, что он -- осел. (С.Маршак) |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 22:08 |
|
|
|
Вот ещё раз. Женщина может быть посвящена ребёнку, это её природная роль (хотя тоже надо знать меру). Но вот мужчина не должен быть посвящён ребёнку, хотя может и должен ставить цели по достижению ребёнком чего-либо, обретению им навыков. Потому не дело мужчине быть "эскортом", не его дело скрупулёзно следить за выполнением уроков и уж тем более, не его дело вытирать ребёнку нос. Это мама может просто сходить с сыном на лыжную прогулку подышать воздухом и полюбоваться природой. Мужчина должен ставить задачу и добиваться её выполнения. Поэтому тренер секции на роль заменителя отца годится в большей степени, чем гувернёр. Разве что гувернёр сразу имеет задачу обучить ребёнка чему-то (как было в дворянской среде - этикет, фехтование, языки, верховая езда), добиться конкретных достижений в выбранных областях, имея и используя при этом права и заставлять, и наказывать. Тогда это будет мужское воспитание, а не усатое няньство. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нави
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 22:30 |
|
|
Барышня Анюта, полная семья - вариант идеальный для ребенка. Но к сожалению жизнь такова, что ширится армия матерей-одиночек и обеспеченных в том числе. И очень много женщин которые так всю жизнь и растят сыновей одни. Гувернер здесь очень кстати.
Добавлено спустя 17 минут 24 секунды:
Н.В., странное у Вас понятие о гувернере. Он же не для грудного ребенка предполагается.
Мой муж с удовольствием любуется природой вместе с сыном на лыжных прогулках - блеском снега, яркостью солнца, морозным запахом воздуха. Почему мужчине нельзя любоваться природой? Мои воспоминания детства очень теплые - я всегда куда-то с папой ходила по лесу, он мне росинки показывал на траве (и говорил что это жемчужинки, которые оставили феи ночью), грибы под листочками - всю красоту этого мира.
Гувернер то же самое может показать ребенку. Ощутить жизнь во всех ее проявлениях - мамы то рядом нет. И никто не говорит что гувернер заменит отца. Гувернер -это пример мужчины, взрослый друг, как старший брат в жизни мальчика в неполной семье.
И тем более в нашей стране был например опыт кормильства (наставничества) на Руси, кумовства, когда мальчики с определенного возраста отдавались наставнику-мужчине и он находился рядом постоянно. Дворянство выписывало гувернеров своим чадам за деньги._________________ Оздоровление пиявками, травами, питанием, косметология натуральными средствами |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
 Добавлено: Ср Фев 22, 2012 22:39 |
|
|
| Нави писал(а): | | Мой муж с удовольствием любуется природой вместе с сыном на лыжных прогулках - блеском снега, яркостью солнца, морозным запахом воздуха. Почему мужчине нельзя любоваться природой? Мои воспоминания детства очень теплые - я всегда куда-то с папой ходила по лесу, он мне росинки показывал на траве (и говорил что это жемчужинки, которые оставили феи ночью), грибы под листочками - всю красоту этого мира. |
Нави, всем можно и нужно любоваться природой. Но мужское воспитание мальчика содержит кое-что ещё. Я считаю это кое-что важным.
| Цитата: | | И тем более в нашей стране был например опыт кормильства (наставничества) на Руси, кумовства, когда мальчики с определенного возраста отдавались наставнику-мужчине и он находился рядом постоянно. |
Не наставник находился рядом с мальчиками постоянно, а мальчики находились рядом с наставником постоянно. Чувствуете разницу? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Лексия
Профессор

На сайте с 07.06.08 Сообщения: 4776 В дневниках: 14 Откуда: Шлюз
|
 Добавлено: Чт Фев 23, 2012 0:35 |
|
|

Последний раз редактировалось: Лексия (Ср Авг 19, 2020 11:41), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Чт Фев 23, 2012 9:40 |
|
|
| Нави писал(а): | Но к сожалению жизнь такова, что ширится армия матерей-одиночек и обеспеченных в том числе. И очень много женщин которые так всю жизнь и растят сыновей одни. Гувернер здесь очень кстати.
|
никто из моих обеспеченных подруг-руководителей высокого ранга не нанимали гувернеров, детьми занимались (кроме матери) ближайшие родственики, друзья не отказывали в помощи, охрана, водители. даже странно как обошлись...
во-вторых, не будем сбрасывать со счетов истерию в отношении педофилии... даже если "не был, не состоял, не участвовал", сомнения будут, со всех экранов льется
воспитание мужское - оно в отношениях проявляется прежде всего, в социальной жизни, к женщине, к домашним делам, к времяпровождению, к спорту. Кроме того, мужчина ребенка "встраивает" в иерархию отношений. Как это возможно с гувернером?
А теперь давайте обратимся к нашим одиноким и обеспеченным, например, звездам эстрады... Мы часто слышим о мужчинах-гувернерах в этой среде?
Как бизнес-идею со счетов, конечно, сбрасывать все это не стоит. просто большой популярности это не вызовет (ИМХО) Хотя кто знает, конечно..._________________ Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь
Последний раз редактировалось: Барышня Анюта (Чт Фев 23, 2012 9:54), всего редактировалось 1 раз |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нави
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 Сообщения: 9540 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Чт Фев 23, 2012 9:57 |
|
|
| Нави писал(а): | И где же наймут гувернеров Ваши подруги если их нет в нашем городе? |
мы говорим о умных деловых, амбициозных и платежеспособных женщинах? было бы желание - нашли бы влет.
И я обычная среднестатистическая жительница большого города, с в/о, платежеспособная, воспитывающая сына 9 лет, материально обеспеченная. Я - целевая аудитория, кстати
| Нави писал(а): | | Вот и пусть автор темы найдет таких гувернеров - кому-то решение проблемы будет. |
да пусть, кто с этим-то спорит?
говорить о какой-то вдохновляющей социальной роли душевного друга-гувернера я бы не стала... не мужская аргументация  _________________ Не позволяй никому никогда заставлять тебя чувствовать, что ты не заслуживаешь того, что хочешь |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Dio
Зануда форума

На сайте с 04.07.02 Сообщения: 51519 В дневниках: 2031 Откуда: Академгородок
|
 Добавлено: Чт Фев 23, 2012 13:45 |
|
|
| Цитата: | | а что теперь в одиночестве жить что ли? |
В каком смысле? Когда я знакомлюсь с мужчиной - я знакомлюсь с мужчиной для себя. Будут ли у нас дальше такие отношения, которые предполагают совместное проживание и общение детей с ним наедине, не будут ли - бабка надвое сказала. А тут я изначально незнакомого человека впускаю в дом и к детям. Не, я трусливая.
| Цитата: | | когда сын растет без авторитетов..это страшновато. |
И как вы видите авторитет гувернёра? Он же всё-таки наёмный сотрудник, он же должен обсуждать с вами все допустимые меры воздействия перед применением, а вы можете быть не согласны с ними._________________ Меня засосала опасная трясина  И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир  ! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|