
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ekaterina_n
Академик

На сайте с 31.03.06 Сообщения: 32199 В дневниках: 23951 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Апр 01, 2008 16:24 |
|
|
странно ... мне тоже приходится постоянно оправдываться...я работаю, и не просто работаю, а, так сказать, сделала ужо карьеру (до рождения ребенка)... со всеми вытекающими...
почему не верят люди (в том числе и автор статьи) что можно работать на хорошей должности и не убиваться при этом об стену на работе...и иметь время и желание заниматься и домом, и ребенком, и мужем?... откуда мнение о карьере, как о начале конца семьи, материнства и т.д?
... разумеется, есть варианты "полного погружения", но они такое же исключение из правил как и "халат в бигудях"... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
квиточка
Академик

На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 9:04 |
|
|
| Ekaterina_n писал(а): | почему не верят люди (в том числе и автор статьи) что можно работать на хорошей должности и не убиваться при этом об стену на работе...и иметь время и желание заниматься и домом, и ребенком, и мужем?... откуда мнение о карьере, как о начале конца семьи, материнства и т.д?
... разумеется, есть варианты "полного погружения", но они такое же исключение из правил как и "халат в бигудях"... |
во всех организациях, в которых мне довелось работать, вот это самое "полное погружение" в карьерных целях было не лично инициированной крайностью, а суровой необходимостью, установленной "по умолчанию" высшим руководством, как раз со всеми вытекающими: ненормированный рабочий день, совещания без конца и края на ночь глядя, выходы в выходные и непринадлежение самому себе.
Если где-то это происходит иначе, то на мой взгляд, это скорее исключение из правил, и я искренне завидую тем, кто смог сделать карьеру, работая при этом с 9 до 6 и обязательным часовым обедом, не занятым работой . Хотя, конечно, работа работе рознь, как и карьера карьере, особенно, если учесть , что люди могут вкладывать разное в это понятие .
А что касается статьи, то на мой взгляд лучшее, что для себя может сделать женщина - это избавиться от общественных стереотипов в своем сознании, что вот это есть хорошо и современно, а вот это... ну а вот за это приходится постоянно оправдываться . Имидж - ничто, внутренняя гармония - все! . Выбор должен быть продиктован внутренней потребностью (принимая во внимание жизненные обстоятельства), а не тем, что нынче в моде приуспевающая женщина в офисном кресле, а не мать в бигудях скажем. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05 Сообщения: 5089 В дневниках: 2481 Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 10:36 |
|
|
| квиточка писал(а): | | во всех организациях, в которых мне довелось работать, вот это самое "полное погружение" в карьерных целях было не лично инициированной крайностью, а суровой необходимостью, установленной "по умолчанию" высшим руководством, |
Нельзя не согласиться
| Цитата: | | лучшее, что для себя может сделать женщина - это избавиться от общественных стереотипов в своем сознании |
Эх, если бы еще и "ближайшее окружение" от стереотипов избавилось! Чтобы не доказывать, например, мужу, как легко тебе живется  _________________ Naviget. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ekaterina_n
Академик

На сайте с 31.03.06 Сообщения: 32199 В дневниках: 23951 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 12:46 |
|
|
квиточка
Гленна
интересно в какой области бизнеса такая ситуация по сей день?
финансовая сфера (банки, финансовые компании и т.д) работают с 9 до 18...в 18-00 все встали и ушли (разумеется кроме технологических подразджелений, работающих в ином режиме)... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
НаташкаМ
Академик

На сайте с 30.11.06 Сообщения: 37687 В дневниках: 28451 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tamitova
Студент

На сайте с 20.02.07 Сообщения: 2144 Откуда: Омск-Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 14:56 |
|
|
А мне вот что понравилось...
| Цитата: | | Отец мой был видным ученым, многого добился, но ничем, совсем ничем не делился с нами, сыновьями. До нас ему вообще дела не было. Он-то реализовался. А мы? |
И папа должен проводить время с детьми ....а если еще и бабушки с дедушками....
Кто ж тада денюжку носить будет????
Дело то не в самореализации. а в банальном выживании....
Кто может себе позволить иметь минимум троих детей (жена не работает, а муж работает) + ипотека (имеется ввиду что никто не помогает с жильем)....
Это какая у мужа должна быть зарплата? Есть ли такой муж (всмысле не муж, а работа оплачиваемая) на каждую жену в России???
А если упереться в то, что бы сначала купить квартиру, машину и тп, так можно детородный возвраст пропустить .
В общем написано красиво. Но пока это к нашей стране не применимо.
Социум поднимать нужно._________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
Благодарностей:
(1) |
|
|
| |
ТЕАМА
Cum Deo

На сайте с 01.01.07 Сообщения: 20182 В дневниках: 5629 Откуда: академгородок
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:01 |
|
|
|
Tamitova, ну насчет отца такого - вполне представляю. Работоголик, не интересующийся ничем кроме работы - это совсем не то, что пашущий на трех работах на благо семьи. Видала немало выросших детей, с горечью вспоминающих практически безотцовское детство (речь идет не о "сидении" дома, а об элементарном регулярном общении). И еще - видела дедушек, только к старости понимающих, что детей своих они, увы, не растили и много потеряли.. _________________ Дочка- три сыночка - дочка
Spiro ergo amo, amo ergo vivo! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Гленна
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05 Сообщения: 5089 В дневниках: 2481 Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:06 |
|
|
| Ekaterina_n писал(а): | квиточка
Гленна
интересно в какой области бизнеса такая ситуация по сей день?
финансовая сфера (банки, финансовые компании и т.д) работают с 9 до 18...в 18-00 все встали и ушли (разумеется кроме технологических подразджелений, работающих в ином режиме)... |
Не знаю, как где, я писала не только про бизнес.
Мой муж работает по 12-16 часов в сутки, с подработками выходит больше (правда, это ИТ, но ведь и у них дети есть).
Мой знакомый, работающий в банке, на очень плохом счету у начальства именно из-за того, что старается уйти домой в 18 ч.
Я вообще работала в сфере с бизнесом не связанной, и все равно - то семинар, то совещание, то отчет по проекту._________________ Naviget. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lina77a
Школьные годы

На сайте с 06.08.07 Сообщения: 1437 Откуда: Украина
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:08 |
|
|
И с первым и со вторым дитем я в декрете до 3-х лет, но когда с сыном сидела, на работу хотелось, казалось -ребенок у меня непростой еще накручивала себя, проще надо было к материнству относиться. Теперь же дома мне комфортно - с детьми общаюсь,занимаюсь, гуляю, и домашнее хозяйство налажено. Оговорюсь, что моя зарплата на работе невелика, но лишней конечно не была бы.
Недавно была у нас встреча выпускников в школе, пообщались с одноклассниками, мнения насчет сидения дома разделились - от "как тебе хорошо" до "как ты еще с ума не сошла!" А от чего с ума сходить? Сейчас воспринимаю это время не как тяжелую повинность, а как возможность открытий каждый день, возможность по максимуму вложить в детей пока им необходимо мое присутствие ну и самой чему то научиться, да и просто почитать, погулять
У нас на работе стандартный рабочий день с 9 до 18, бывают конечно ситуации, когда необходимо остаться попозжей или в субботу выйти, причем работаю я не в фирме и не в банке, а на госслужбе. .Из плюсов такой работы - больничные оплачивают и почти не достают по поводу отсутствия на этих самых больничных. Прикинула я сколько при таком режиме работы с семьей видется буду - вышло совсем не много С утра встали, в школу побежали, вечером пока с работы доберешся, пока ужин приготовиш, детям уже спать пора  _________________
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
квиточка
Академик

На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:10 |
|
|
| Ekaterina_n писал(а): | квиточка
Гленна
интересно в какой области бизнеса такая ситуация по сей день?
финансовая сфера (банки, финансовые компании и т.д) работают с 9 до 18...в 18-00 все встали и ушли (разумеется кроме технологических подразджелений, работающих в ином режиме)... |
да на самом деле практически в любой области бизнесса - все зависит от должности, функциональных обязанностей, целей работника и позиции начальника в отношении рабочего дня сотрудников
Если простой специалист просто делающий свою работу и нормально с ней справляющийся, то я вполне допускаю, что он может уходить с работы в 18-00, да и начальство не дернет в любое время дня и ночи, т.к. на совещаниях, слава богу, не все сотрудники офиса необходимы. Работающая мама - норма на сегодняшний день, и с 0,5 годовалым ребенком, и с 1,5 годовалым и т.д. Но, работающая мама вовсе не равно работающая мама, делающая карьеру, не стоит все в одну кучу мешать. Не встречала я людей, которые бы сделали карьеру уходя с работы в 18-00. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Н.В.
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04 Сообщения: 19139 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:18 |
|
|
| квиточка писал(а): | | Не встречала я людей, которые бы сделали карьеру уходя с работы в 18-00. |
Не, они тоже карьеру делают. Но мееееедленно  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
квиточка
Академик

На сайте с 20.04.07 Сообщения: 29496 В дневниках: 347 Откуда: Новосибирск, Наукоград
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:20 |
|
|
| Н.В. писал(а): | | квиточка писал(а): | | Не встречала я людей, которые бы сделали карьеру уходя с работы в 18-00. |
Не, они тоже карьеру делают. Но мееееедленно  |
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ekaterina_n
Академик

На сайте с 31.03.06 Сообщения: 32199 В дневниках: 23951 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:23 |
|
|
Гленна
ИТ-шников из офиса пинками не выгонишь... постоянно охрана жалуется ...
| Цитата: | | Мой знакомый, работающий в банке, на очень плохом счету у начальства именно из-за того, что старается уйти домой в 18 ч |
...м.б. начальство иначе думает?...
мне, как начальнику подразделения, совершенно безразлично до скольки сидит сотрудник и какова причина его сидения... специалисты периодически ведут "time-sheet" и я перераспределяю задачи... если человек не справляется за 8 часов, то продолжительность раб дня - его личная проблема... если справляется, то почему он должен сидеть вечером  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lina77a
Школьные годы

На сайте с 06.08.07 Сообщения: 1437 Откуда: Украина
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Tamitova
Студент

На сайте с 20.02.07 Сообщения: 2144 Откуда: Омск-Санкт-Петербург
|
 Добавлено: Ср Апр 02, 2008 15:32 |
|
|
| Цитата: | | Tamitova, ну насчет отца такого - вполне представляю. Работоголик, не интересующийся ничем кроме работы - это совсем не то, что пашущий на трех работах на благо семьи. Видала немало выросших детей, с горечью вспоминающих практически безотцовское детство |
Вот я и говорю: много ли у нас такой работы что бы мужик работал положенные 40 часов в неделю и получал зарплату на которую способен прокормить (и не только кормить, а нормально жить) жену и детей????
У меня девочка знакомая уехала жить в Германию лет пять назад. Поработала годик, купила дом себе, машину.....Потом залетела, родила (замуж не вышла)... Так живет там на пособие (не вдавалась в подробности какое - материнское или просто безработное пособие) и горя не знает, ни на какую работу не тянет. Там ни как у нас, там все для детей. В близлежащие страны с ребенком гоняет просто на выходные. Ну че не сидеть дома то? Потом пойдет доча в школу, мама устроится на полдня куда-нить. НЕ ПРОБЛЕМА.
А у нас тут мечешься...либо материально обеспечить ребенка, либо морально. Нельзя ставить перед таким выбором ни мать ни отца. Должно быть и то и другое (и попу не рвать на части при этом)....
Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды:
Слушайте .....а как китайцы то у нас впереди планеты всей????
и по рождаемости и по достижениям технологий?
значит одно другому не мешает?_________________  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|