
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12632 В дневниках: 43688 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Вс Июн 22, 2008 10:07 |
|
|
Классная тема!
Я тоже раньше напрягалась по поводу детского понимания разных тонких моментов в сказках. А недавно почитала (никак дочитать не могу ) замечательную книгу Эстес "Бегущая с волками". Там очень интересные трактовки сказок для женщин. Всем советую! В инете есть: http://www.zolotoesechenye.ru/library_books_pinkola/index.php
Например, там трактуется русская народная сказка про Василису, которую мачеха с сестрами отправляют в лес за огнем, вот один момент:
| Цитата: | ...Василиса послушно выполняет ежедневную тяжелую работу. Безропотное смирение выглядит геройством, но, в сущности, порождает все большее напряжение и конфликт между двумя противоположными натурами, одна из которых слишком добра, а другая слишком требовательна. Как и конфликт между излишней приспособляемостью и стремлением быть собой, это напряжение благотворно. Женщина, разрывающаяся между этими двумя крайностями, – на верном пути, но ей необходимо сделать следующие шаги.
В нашей сказке мачеха и сестры так притесняют расцветающую душу,
что из-за их происков гаснет огонь. Здесь женщина начинает терять свои
душевные ориентиры. Она может ощущать холод, одиночество и быть готова пойти на все что угодно, лишь бы вернуть свет. Это именно тот толчок, который нужен слишком кроткой женщине, чтобы продолжить процесс посвящения в собственную силу. Можно сказать, что Василиса непременно должна встретить Великую Старую Колдунью, потому что ей нужна хорошая встряска. Нам необходимо покинуть хор хулителей и нырнуть в лес.
Невозможно одновременно уйти и остаться.
Василисе, как и нам, необходим путеводный свет, который помог бы
различить, что полезно, а что вредно. Невозможно развиваться, если все
делают из тебя козла отпущения. Женщина, которая пытается скрывать от
других свои самые глубокие чувства, умерщвляет себя. Огонь гаснет. Это
очень мучительная разновидность утраты чувствительности.
Перед нами противоположная, может быть несколько
противоестественная, ситуация: погашенный огонь помогает выбить Василису из состояния покорности. Он заставляет ее умереть для старого образа жизни и, содрогаясь, вступить в новую жизнь, основанную на более
взрослом, более умудренном внутреннем знании.
|
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нави
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вс Июн 22, 2008 11:58 |
|
|
Мамариша, а Вы говорите я мирные темы не могу вести - пожалуйста, сами говорите - никакой интриги  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Таисия
Школьные годы

На сайте с 09.09.05 Сообщения: 1269 В дневниках: 30 Откуда: Владивосток
|
 Добавлено: Вс Июн 22, 2008 15:12 |
|
|
Кстати, нашла в своих старых-старых конспектах, что в очень древние времена наших предков и сказки, и загадки были далеко не только для взрослых. Загадками проверялось умение говорить на особом языке, шифруя названия тотемных животных и т.п., а сказки были определенной моделью поведения с рядом запретов и правил. Так, Баба-Яга и все, что с ней связано - отражение концепта смерти и исполнения обряда.
А уже после (но тоже относительно в древние времена) сказки стали первоосновой детского воспитания. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15455 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Нави
Аспирант Сибмамы

На сайте с 02.04.07 Сообщения: 3558 В дневниках: 13 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вс Июн 22, 2008 18:42 |
|
|
Мрия, Таисия - большое спасибо.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12632 В дневниках: 43688 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Вс Июн 22, 2008 21:08 |
|
|
| Мрия писал(а): | | sono io, кроме эстес есть еще и наши русские авторы по сказотерапии. Ефимикина (наша новосибирчанка) "Пробуждение Спящей Красавицы. Психологическая инициация женщины в волшебных сказках", Михайлова Е. "Я у себя одна, или веретено Василисы" - от этой книги я вообще долго отходила. Это из женских. Классика интерпретации сказок - это Пропп В. Я. "Исторические корни волшебной сказки". |
Михайлову читала. А Ефимкиной поди нет в инете? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мэри Поппинс
Стендфордская выхухоль

На сайте с 14.11.05 Сообщения: 4027 В дневниках: 16340 Откуда: Хотите поговорить об этом? Карта № 310013
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 14:44 Заголовок сообщения: Re: Роль сказки в формировании сознания |
|
|
| Нави писал(а): | | Девочки, считаете ли Вы что часть сознания ребенка формируется сказками, рассказанными в детстве? |
Что Вы имеете ввиду?
Из каких, по Вашему мнению частей состоит сознание ребенка, и какую именно его часть формируют сказки?
Ваш вопрос поставлен несколько странно, имхо._________________ -Вижу, Вы смотрите газеты, что вы ищите?
-Некролог.
-Некрологи печатают на последней странице.
- Тот, который жду я, выйдет на первой! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 Сообщения: 15455 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кьяра
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3536 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 17:06 |
|
|
На мой взгляд, все русские народные сказки учат одному: ничего не делай, и счастье само к тебе придет. Такой менталитет и присутствует у русского человека. Иван - дурак, который на печи валяется - положительный герой. Старшие братья, которые работают - всегда с каким-то оттенком иронии.
Как Иван-дурак женится? Он никогда не ухаживает, он никогда не добивается своей любимой женщины. Все за него либо щука наколдует, что в него царевна влюбится, то Сивка-бурка до ее светелки доскачет, то какие-нибудь мышки ее рассмешат и т.д.
А потом мы удивляемся, ах, почему у нас мужчины такие инфантильные, женщины сами знакомятся, сами завоевывают мужчин.
Какая женщина в русских-народных сказках? Если ты царевна - сиди в светелке, за кого-нибудь царь-отец выдаст (часто за Иванушку-дурачка), если ты не царевна - работай в поте лица на всю семью. Сама следи за своим мужчиной, оберегай его. Аленушка вечно спасает своего "мужчину". То бегает за ним "не пей - козленочком станешь", то у гусей-лебедей отбирает, когда они его бедного-несчастного из дома уведут и т.д. Ничего не напоминает? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Дарлана
Профессор

На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5117 В дневниках: 2885 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 17:39 |
|
|
Кьяра, я не согласна насчет русских народных сказок. Вот Репка - для маленьких детей замечательный пример коллективного дела. На примере колобка и семерых козлят можно учить безопасности. "Гуси-лебеди" учат ответственности за свои поступки, там все-таки братик маленький был, а сестрица не уследила - с подружками убежала. Сивка-бурка, насколько я помню оригинал сказки, не просто так младшему сыну достался, а потому что он, в отличие от своих братьев, исполнил наказ, который отец ему перед смертью дал: на могилу три ночи ходить. И на "Финиста-Ясного Сокола" есть "Царевна-Лягушка": в общем-то, близкие сюжеты о путешествии в загробный мир для вызволения суженой (суженого). А "Марья-краса, длинная коса" и прочие сказки про победы над змиями и драконами? Нет, много хороших сказок, где и девицы-красавицы не просто в теремах сидят, и богатыри не на печах лежат.
А про Емелю, по-моему, просто развлекательная сказка. Вроде, посидели, помечтали, как бы оно хорошо было, когда бы все само делалось, да пошли снова в поле работать.  _________________ Corruptissima re publica plurimae leges |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Nat@ly
Академик

На сайте с 09.10.03 Сообщения: 14086 В дневниках: 250 Откуда: ДК Горького, Калининский район
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 18:06 |
|
|
|
Да уж.. "финист - ясный сокол" тоже невозможно читать... Как он там улетел от своей главной героини да и женился на другой (чего уж там..) и пришлось этой главной героине приложить немало трудов дабы вернуть "залетавшегося" друга, который про неё и забыл уж давно... |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Дарлана
Профессор

На сайте с 09.07.05 Сообщения: 5117 В дневниках: 2885 Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12632 В дневниках: 43688 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 18:39 |
|
|
Кьяра, есть еще сказка про Марью Моревну и Федора Тугарина. Как-то не соответствует она Вашим описаниям русских сказок.
и про Финиста я сказку очень люблю. Кстати, Nat@ly, он не на ровном месте от главной героини улетел. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Кьяра
Аспирант Сибмамы

На сайте с 15.05.06 Сообщения: 3536 В дневниках: 51 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 18:41 |
|
|
Nat@ly, во-во, так и сейчас. Мужик загулял, это значит, его любовница зельем опоила. Жены идут бить морду любовнице-ведьме, пока муженек-бедный в "плену" томится.
Про Тугарина и некую даму по имени Маревна первый раз слышу, поэтому прокомментировать не могу. Не типичная, не популярная, видимо, сказка у россиян. Значит, там, наверное, героям трудиться пришлось.  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07 Сообщения: 12632 В дневниках: 43688 Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ) Карта № 000121
|
 Добавлено: Пн Июн 23, 2008 19:22 |
|
|
| Кьяра писал(а): |
Про Тугарина и некую даму по имени Маревна первый раз слышу, поэтому прокомментировать не могу. Не типичная, не популярная, видимо, сказка у россиян. Значит, там, наверное, героям трудиться пришлось.  |
Там пришлось героически трудиться!!! там Марья Моревна войско побила, а потом не Тугарин на ней женился, а она его в мужья брала. Потом она опять воевать ушла, а его на хозяйстве оставила. Тугарин запретную комнату открыл и выпустил Кощея. Кощей унес Моревну, а Тугарин потом ее с большим напрягом освободил аж на третий раз, после каждого умирал, его зятевья воскрешали. В этой сказке еще очень много символических деталей. Обожаю эту сказку!
Это такая слегка зеркальная сказка для Финиста Ясна Сокола. Там - Финист , здесь - Моревна. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|