Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
На сайте с 08.05.09 Сообщения: 3865 В дневниках: 361
Добавлено: Пт Янв 14, 2011 23:54
AAFK, пол ребенка я пока не знаю. Но у нас сейчас 4-комнатная: зал, наша спальня, две детские. Думаю, что младшим сделаем отдельную детскую, у них разница в возрасте небольшая. А может быть, дочка и сама с удовольствием примет сестренку Пока не загадываем, все равно первое время малыш будет в нашей спальне, а дальше посмотрим.
На сайте с 08.05.09 Сообщения: 3865 В дневниках: 361
Добавлено: Сб Янв 15, 2011 1:18
ТЕМА, ну да, как-то непонятно я написала. Могу минут на 10 выбежать из дома до киосков за чем-нибудь из продуктов. А одних детей в комнате можно оставить надолго. Дочка вполне может занять сына всерьез и надолго Они оба любят рисовать, лепить, конструировать что-нибудь. Ссорятся, конечно, но быстро отходят.
Я с вами всей душой давно уже, просто писать пока стесняюсь У вас там такая теплая компания собралась На форуме многодетных сибмамочек - кладезь информации, особенно вдохновляют стихи и различные статьи, да и повседневная жизнь тоже Ваш бесценный опыт для меня очень много значит
На сайте с 28.11.06 Сообщения: 3847 В дневниках: 17 Откуда: Новосибирск Карта № 021675
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 15:01
Lavsan писал(а):
Freya То есть не советовались??? Если второй ребенок запланирован, то,имхо, после обсуждения с супругом этого вопроса - всегда обсуждаешь и с первым ребенком, спрашиваешь его мнения (даже если тот совсем кроха, на доступном ему языке всегда можно узнать его мнение/желания). У нас в семье главным двигателем рождения второго на протяжении лет 3-4 была как раз старшая. И если бы она категорически была против, то я сто раз подумала бы о рождении второго.
Помогать и няньчиться с младшим нашу заставлять и не надо, сама всегда с радостью. Ей легче с ним возиться - помогать, чем по дому уборкой заниматься
Т.е. если старшая доча сказала - да хочу! но только братика, а у Вас родилась девочка!? как в такой ситуации быть?
Не знаю, у моих мужичков разница в 4 года, мы со старшим 9 месяцев общались и готовились к рождению малого, это при том, что он до последнего ждал сестренку, всё на чудо надеялся - а вдруг???
Когда малой родился, я старалась как можно больше времени уделять старшему, чтобы не проснулось чувство ревности и одиночества, и со временем сынок понял, что при рождении братика ничего в отношениях с мамой не изменилось. Да прибавилось суеты, изменился режим, больше хлопот, но МАМА осталась та же!
Сейчас они и дерутся, и заботятся друг о друге, но маму никогда не делят - мама общая!!! и любит обоих одинаково!
На сайте с 06.09.09 Сообщения: 3977 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, ул. Т.Снежиной
Добавлено: Ср Янв 19, 2011 20:48
Freya Я читаю очень внимательно как высказывания, так и линеечки участников обсуждения:) Поэтому о том, что у вас один ребенок мне известно, а про советование я ответила на вот это ваше восклицание: "Хотелось бы уточнить, младшие дети у кого и для чего рожались? Старшие настаивали на их рождении или вы с ними не советовались?"
Вы подразумевали, что раз решение принимается исключительно родителями, то и помогать старшие не должны. Я с этим не согласна.
Мое мнение расходится со многими тут отписавшимися по поводу решения о пополнении семьи. В каждой семье все индивидуально, какие то семьи обсуждают и принимают решения о глобальных переменах совместно, какие то ставят детей перед фактом (и не важно - о чем речь, об отпуске, переезде, покупки машины или рождении второго/третьего и пр.). Мы все обсуждаем, иначе, ИМХО, какая это семья?
Nucha Пол ребенка человеком не программируется, моя дочь в курсе этого лет с 3х На данный момент ей 10, просит третьего, без указания пола. Думаем как быть
На сайте с 30.12.10 Сообщения: 2734 В дневниках: 7
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 4:14
прочитала только первый пост. остальное читать некогда, но обязательно прочитаю.
ситуация один в один моя. даже возраст и пол детей такой же. дочери 8,7 сынку 1,5.
после прочтения темы отпишусь.
Добавлено спустя 1 час 11 минут 34 секунды:
прочитала...
что могу сказать. семья у нас полная. дочь просила сестренку, но когда узнала, что будет мальчик даже заплакала. ждала до последнего а вдруг... но после рождения младшего даже ни разу не пожалела, что у нее братик. единственно, гворит, что хочет еще сестренку.
играют они вместе замечательно. любят друг дружку. и сидит она с ним с удовольствием. сама вызывается. а если вдруг надо мне я всегда ее спрашиваю. если скажет, что занята, то заставлять не буду.
но вот ее отношение ко всему остальному... рассеена стала. доходит до того, что приходится следить умылась ли, расчесалась, застегнула все ли пуговицы и т.д. постоянно все забывает(хотя стихи учим за один вечер). просить приходится по 5 раз. а иногда такой злюкой становится. насупится. из под лобья смотрит. не узнаю свою дочурку.
естевтвенно на нее ругаться начинают. наказывают.
мы с ней и разговаривали, и объясняли. вроде говорит поняла, а потом опять все сначала. и время с ней проводим. мне даже кажется больше уже, чем с малышом.
а теперь еще и оценки плохие пошли в школе. хотя учитель говорит, что потенциал у нее самый высокий в классе, но она не внимательна и не аккуратна.
ходили к психологу. она отделалась от нас дежурными фразами типа :"уделяйте ей внимание, старший ребенок в семье и т.д."
она всегда была у нас склонна к конюченью. но теперь это превратилось в нытье по каждому поводу. чуть что не по ее сразу ныть. раздрожает ужасно. сдерживаюсь, уговариваю, объясняю. мы уже просто устали.
На сайте с 18.03.05 Сообщения: 16882 В дневниках: 47569 Откуда: Новосибирск, центр
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 11:43
Цитата:
Мы все в одной лодке.
и ? все гребсти должны или что ?)
Цитата:
Ни для какого.
то ли лыжи не едут, то ли одно из двух)) По моему скромному мнению, дети от 0 до 1,5 - 2 лет именно так и делают, ваши нет ? Или делают, но вы это не считаете нормальным ? )
На сайте с 24.02.05 Сообщения: 10736 В дневниках: 7429
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 12:12
Freya
Все должны грести по очереди. И не давиться на корме.
Лыжи у вас не едут от недостатка статистических данных . Нытьё по каждому поводу - признак больного ребёнка (и взрослого). К нормам и возрастам отношения не имеет.
На сайте с 18.03.05 Сообщения: 16882 В дневниках: 47569 Откуда: Новосибирск, центр
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 12:33
ЕленаП.., грести за себя и за того парня - это не детская задача, это дело родителей, которые сами решали, сколько детей им посадить в эту самую свою лодку )
А как здоровые дети, первого года жизни, сигнализируют о своих потребностях ?
На сайте с 06.09.09 Сообщения: 3977 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, ул. Т.Снежиной
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 14:34
Freya Я же отписалась. Те, кто ставит детей перед свершившимся фактом о том, что вот-вот появится младший в семье - конечно ни о каких "должен" не могут требовать. В нашей семье дочь просила, уговаривала, настаивала, мечтала и обещала помогать возиться с младшим. Именно на этом основании теперь она "должна" сдерживать свое слово. Но у нас все удачно совпало - ей не в тягость, а в радость проявлять свои педагогические таланты и обучать чему-то брата.
А вообще, до появления своего второго, я моей подруге (у нее уже двое было) все пыталась советы давать. Сейчас как вспомню - смех разбирает, гипотетически то в голове одна картинка, а практика очень расходится с представлениями [/b]
На сайте с 06.09.09 Сообщения: 3977 В дневниках: 10 Откуда: Новосибирск, ул. Т.Снежиной
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 15:22
Ну, там я видела явный перекос в пользу младшенькой, любименькой (старший мальчик от первого брака). И пыталась все время заступаться за старшего, и отмечать недостатки воспитания младшей (ее просто избаловали очень). В итоге, на каникулах жили вместе (давно уже) и я убедилась воочию, что старший далеко не агнец и очень часто провоцировал младшую на конфликты специально.
А уже когда сама родила второго, то очень ярко, просто таки физически, ощутила эту мощнейшую, сбивающую с ног и накрывающую с головой ВОЛНУ ЛЮБВИ и ОБОЖАНИЯ к маленькому комочку У меня мозг был отключен примерно месяцев 5 - исключительно материнский инстинкт - отдать все силы, всю заботу, всю нежность маленькому, нуждающемуся человечку. Любовь к старшей на это время как-будто спряталась где-то внутри. Хотя вплоть до родов я и предстваить себе не могла, КАК я смогу любить так же сильно как дочку еще кого то А вот поди ж ты... ПРИРОДА-мать все прекрасно продумала и инстинкты рулят:) Сейчас уже все восстановилось. Времени уделяю старшей как можно больше (ей хватает, даже отмахивается:)) Все таки ее я на 9 лет дОльше люблю
На сайте с 18.03.05 Сообщения: 16882 В дневниках: 47569 Откуда: Новосибирск, центр
Добавлено: Чт Янв 20, 2011 15:37
Lavsan, понятно Вот про мощнейшую волну и отключение мозга - это мой страх, прилично так подкрепленный стереотипом
Про свои и чужие лодки все равно мне неймется:
Скрытый текст:
- Как это – не было? - спросила я внезапно севшим голосом, - Совсем, что ли? Да у вас ошибка тут, в картотеке, посмотрите лучше!!
- Никак нет, - пожилой Ангел улыбнулся снисходительно и поправил очки в круглой оправе, - У нас тут все записано, все учтено, опять же, все под строгим оком Сами Знаете Кого. У нас за должностное преступление знаете что? – физиономия Ангела посуровела, - Про Люцифера слыхали? То-то. Моргнуть не успел – скинули. «Оши-и-ибка». Скажете тоже…
- Минуточку, - я попыталась взять себя в руки, - Посмотрите, пожалуйста, сюда.
Ангел благожелательно воззрился на меня поверх очков.
- И? – спросил он после секундного молчания.
- Меня, может, и нет. Но кто-то же есть? – я осторожно пошевелила кисельной субстанцией, которая теперь заменяла мне привычный земной организм. Субстанция заволновалась и пошла радужными пятнами.
- Кто-то, безусловно, есть. Но никак не NN, каковой вы изволили представиться., - Ангел тяжело вздохнул и потер лоб, - Я таких как вы перевидал – не сосчитать. И почему-то в большинстве своем – дамы. Ну, да ладно. Давайте проверять, барышня. По пунктам. С самого начала. Так?
- Давайте, - сказала я, решительно повиснув у него над плечом и изготовясь биться до последнего.
- Нуте-с, вот она, биография мадам N, - Ангел вытащил из-под стола здоровенный талмуд и сдул с него пыль, - Ab ovo, дорогая, что называется, от яйца, - он послюнявил палец и зашуршал тонкими папиросными страницами, - Ну, это все мелочи … подгузники… капризы детские… глупости всякие… личность еще не сформирована… характер не проявлен, все черновики… ну, детство и вовсе опустим, берем сознательную жизнь… а, вот! – он торжествующе поднял палец, - у вас был роман в конце десятого класса!
- Ах, какая странность, - не удержалась я, - Чтоб в шестнадцать лет – и вдруг роман!
- А вы не иронизируйте, фрейляйн, - Ангел сделал строгое лицо, - Роман развивался бурно и довольно счастливо, пока не встряла ваша подруга. И мальчика у вас, будем уж откровенны, прямо из-под носа увела. То есть не у вас, - вдруг спохватился ангел и покраснел, - а у мадмуазель NN…
- Ну, и чего? – спросила я подозрительно, - Со всеми бывает. Это что, какой-то смертный грех, который в Библию забыли записать? Мол, не отдавай ни парня своего, ни осла, ни вола…
При слове «Библия» ангел поморщился.
- При чем тут грех, ради Бога! Достали уже со своими грехами… Следите за мыслью. Как в этой ситуации ведет себя наша N?
- Как дура себя ведет, - мрачно сказала я, смутно припоминая этот несчастный роман «па-де-труа», - Делает вид, что ничего не произошло, шляется с ними везде, мирит их, если поссорятся…
- Вооот, - наставительно протянул Ангел, - А теперь внимательно – на меня смотреть! - как бы поступили вы, если бы жили?
- Убила бы, - слово вылетело из меня раньше, чем я успела сообразить, что говорю.
- Именно! – Ангел даже подпрыгнул на стуле, - именно! Убить бы не убили, конечно, но послали бы на три веселых буквы – это точно. А теперь вспомните – сколько таких «романов» было в жизни у нашей мадмуазель?
- Штук пять, - вспомнила я, и мне вдруг стало паршиво.
- И все с тем же результатом, заметьте. Идем дальше. Мадмуазель попыталась поступить в университет и провалилась. Сколько не добрала?
- Полтора балла, - мне захотелось плакать.
- И зачем-то несет документы в пединститут. Там ее балл – проходной. Она поступает в этот институт. А вы? Чего в этот момент хотели вы?
- Поступать в универ до последнего, пока не поступлю, - уже едва слышно прошептала я, - Но вы и меня поймите тоже, мама так плакала, просила, боялась, что за этот год я загуляю или еще что, ну, и мне вдруг стало все равно…
- Милая моя, - ангел посмотрел на меня сочувственно, - нам здесь до лампочки, кто там у вас плакал и по какому поводу. Нас факты интересуют, самая упрямая вещь в мире. А факты у нас что-то совсем неприглядны. Зачем вы – нет, вот серьезно! – зачем тогда замуж вышли? В смысле – наша NN? Да еще и венчалась, между прочим! Она, стало быть, венчалась, а вы в это время о чем думали?!
Я молчала. Я прекрасно помнила, о чем тогда думала в душной сусальной церкви, держа в потном кулачке свечу. О том, что любовь любовью, но вся эта бодяга ненадолго, что я, может быть, пару лет протяну, не больше, а там натура моя *лядская все равно перевесит, и тогда уж ты прости меня, Господи, если ты есть…
- Вот то-то, - Ангел покачал головой и перевернул страницу, - да тут у вас на каждом шагу сплошные провалы! Девочка, моя, ну, нельзя же так! В тридцать лет так хотели татуировку сделать – почему не сделали?
- Ну-у-у… - озадачилась я, - Не помню уже.
- А я вам подскажу, - Ангел нехорошо усмехнулся, - Тогдашний ваш возлюбленный был против. Примитивные, говорил, племена, да и попа с годами обвиснет. Так?
- Вам виднее, - насупилась я, хотя что-то такое было когда-то, точно же было…
- Мне-то виднее, конечно… попа-то ваша была, а не любовника?! Хорошо, едем дальше.
Вот тут написано – тридцать пять лет, домохозяйка, проще говоря – безработная, из увлечений – разве что кулинария. Милая такая картинка получается. Вышивания гладью только не хватает. Ну, вспоминайте, вспоминайте, чего на самом деле-то хотели?!
- Вспомнила. Стрелять хотела.
- В кого стрелять?! – изумился ангел и покосился в книгу.
- В бегущую мишень. Ну, или в стационарную, без разницы, - плакать я, как выяснилось, теперь не могла, зато туманное мое тело утратило свою радужность и пошло густыми серыми волнами, - Стендовой стрельбой хотела заниматься. Петь еще хотела. Давно это было…
- Подтверждаю, - Ангел ткнул пальцем в талмуд - Вы, дорогая моя, имели ко всему этому довольно приличные способности. Богом, между прочим, данные. От рождения! Куда дели все это? Где, я вас спрашиваю, дивиденды?!
- Я не знала, что должна… - прошелестела я в ответ.
- Врете, прекрасно знали – Ангел снял очки, устало прищурился и потер переносицу, - Что ж вы все врете-то, вот напасть какая… Ладно, мадам, давайте заканчивать. Приступим к вашему распределению.
Он достал большой бланк, расправил его поверх моей биографии и начал что-то строчить.
- Как вы все не понимаете, - в голосе Ангела слышалось отчаяние, - нельзя, ну, нельзя предавать себя на каждом шагу, эдак и умереть можно раньше смерти! А это, между прочим, и есть тот самый «грех», которого вы все так боитесь!… Всё думаете - и так сойдет… Шутка ли – каждая третья душа не свою жизнь проживает! Ведь это страшная статистика! И у всех какие-то идиотские оправдания – то мама плакала, то папа сердился, то муж был против, то дождь в тот день пошел не вовремя, то – вообще смех! – денег не было. Хомо сапиенсы, называется, эректусы… Ну, все, готово, - Ангел раздраженно откинул перо, - попрошу встать для оглашения приговора. Передо мной встать, в смысле.
Я перелетела через стол и замерла прямо перед ангелом, всем своим видом выражая вину и раскаяние. Черт его знает, может, сработает.
- Неидентифицированная Душа по обвинению в непрожитой жизни признается виновной, - Ангел посмотрел на меня с суровой жалостью, - Смягчающих обстоятельств, таких, как а) не ведала, что творила б) была физически не в состоянии реализовать или в) не верила в существование высшего разума - не выявлено. Назначается наказание в виде проживания одной и той же жизни до обнаружения себя настоящей. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Подсудимая! Вам понятен приговор?
- Нет, - я жалобно заморгала, - Это в ад, что ли?
- Ну, ада вы не заработали, детка, - усмехнулся ангел, - да и вакансий там…, - он безнадежно махнул рукой, - Пойдете в чистилище, будете проживать смоделированные ситуации, пока суд не признает вас прожившей свою жизнь. Ну, а уж будете вы там страдать или нет – это мы, извините, не в курсе, - и Ангел протянул исписанный желтый бланк, - Теперь все ясно?
- Более-менее, - я кивнула растерянно, - И куда мне теперь?
- Момент, - сказал Ангел и щелкнул пальцами. Что-то звякнуло, грохнуло и в глазах у меня потемнело…
- … одну меня не отпустят, а с тобой запросто, - услышала я знакомый голос, - И Сережка говорит – пусть она тебя отмажет на два дня, ну, Олечка, ну, милая, ты ведь поможешь, правда? Мы тебе и палатку отдельную возьмем, и вообще клево будет, представляешь, целых две ночи, костер, речка и мы втроем?
..Это был мой школьный двор, май уже и не помню какого года, пыльный душный вечер. И Ленка, красавица, с кукольным личиком и фигурой от Сандро Ботичелли – моя подружка – как всегда беззаботно щебетала мне в ухо, не замечая, как ненависть и боль медленно скручивают меня винтом, мешая дышать. Такое знакомое, такое родное-привычное ощущение... Я ведь хорошая девочка, я перетерплю все это, я буду вести себя прилично, я хорошая, хорошая, хоро…
- А пошла ты на *уй, - сказала я нежно, с садистским удовольствием наблюдая, как округляются ее фарфоровые глазки, и, чувствуя некоторую незавершенность сцены, добавила - Оба пошли к бене матери.
…Когда разгневанный стук Ленкиных каблучков затих где-то за поворотом, я прислушалась к звенящей пустоте вокруг, и поняла, что вот прямо сейчас я, наконец, глубоко, неприлично и ненаказуемо счастлива…
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах