Сибмама - о семье, беременности и детях

[Женька!]

Здравствуйте!

У меня вопрос. В детсаду предлагают сделать прививку, на выбор
ГРИППОЛ - ИНФЛЮВАК

поскольку особо в прививках не понимаю, и профессиональные дебаты тоже не особо , поэтому прошу помочь с выбором.

[Клизьма]

Инфлювак.

_________________

[Okyana]

мы тоже поставили прививку от гриппа и нас даже не предупредили о дне - когда ее будут ставить, хотя бы супрастин пропили. А сейчас - уже почти месяц не можем вылечить насморк и горло, еще и аллергическая реакция была .
Очень жалею, что подписалась под прививкой!

_________________
ПОДПИШИСЬ на Сибмаму в Instagram
https://www.instagram.com/sibmama.ru/

[Lark]

А моему не поставили. Сегодня медсестру в саду отловила, спросила почему. Оказалось, что между любыми прививками необходим промежуток не меньше месяца, а ребенку корь-паротит в октябре поставили. Медсестра сказала, что после 19.11 только можно. Есть смысл ставить?

[Mukha]

[Lark]

Спасибо, я тоже думаю, что поставим. Мы три года ставили, и все хорошо было, как-то не хочется без прививки зиму переживать.

[helga64]

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2007/11/21/focus/304323

"Прививки от гриппа
Не спасают, и последствия их непредсказуемы

Около 15% населения планеты ежегодно болеет гриппом. В России очередная волна эпидемии ожидается в декабре. Пик ее придется на январь. Прошедшая осенью прививочная кампания не сможет ее предотвратить. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в текущем эпидемиологическом сезоне россияне рискуют заразиться вирусами гриппа двух типов – А и В. Однако из-за мутаций вирусов лаборатории не могут создать эффективную вакцину.

Российская система здравоохранения упорно продолжает практиковать вакцинацию от гриппа. Она проводится в большинстве районных поликлиник, на государственных предприятиях. «В 2007 году предусмотрена поставка антигриппозной вакцины в субъекты Российской Федерации в количестве 25,4 миллионов доз, – сообщили РБК daily в пресс-службе Роспотребнадзора. – Иммунизация требуется населению из групп риска, в которые входят дети 3–6 лет, школьники, работники образовательных учреждений, медработники, пожилые люди». По официальной статистике, эффект от нее оставляет среди детей и лиц моложе 60 лет от 70 до 100%. Вакцины закупаются в рамках нацпроекта «Здоровье». В РФ практикуется применение отечественной вакцины «Гриппол». Но подходит она не всем. В прошлом году в Ставропольском крае несколько детей, привитых «Грипполом», попали в реанимацию. Случаи тяжелых аллергических реакций на препарат были зафиксированы в девяти регионах России.

В последние годы частные компании стали массово прививать своих сотрудников, чтобы «минимизировать убытки от пропусков сотрудниками рабочих дней по болезни». При этом частные предприятия порой стараются сэкономить на вакцинах, закупая те, что подешевле. Этим пользуются недобросовестные продавцы и сбывают по выгодной цене устаревшие вакцины под видом «актуальных». «Сейчас разработано четыре вида вакцин против гриппа: субъединичные, сплит-вакцины, инактивированные и живые, – рассказала РБК daily врач-иммунолог Татьяна Саврасова. – В двух последних содержится цельный вирус. В инактивированных он «убит». Но и они, и «живые» вызывают наибольшее количество побочных реакций, которые способны причинить вред здоровью. Живые вакцины в настоящее время вообще не применяются. Ведь они могут порождать в организме новые вирусы-мутанты».

По слова г-жи Саврасовой, в настоящее время россиянам вводятся субъединичные и сплит-вакцины. В одних содержатся лишь вирусные белки-маркеры. В других – части «убитого» вируса. Они каждый год изготавливаются из штаммов тех вирусов, которые должны появиться в том или ином месте планеты в будущем сезоне. Но мутации вирусов в течение сезона предугадать невозможно. Особенно когда изменения в вирусной структуре происходят под влиянием специфики регионов, в которые пришел грипп. Спасти от болезни введение не соответствующей изменившемуся вирусу вакцины не может. Именно с таким положением вещей связана неэффективность антигриппозных прививок на практике. Несмотря на проводимые кампании, в стране на протяжении последних лет ежегодно регистрируют от 27,3 до 41,2 миллионов заболевших.

Еще одна проблема заключается в том, что сейчас никто не может предсказать долгосрочные последствия иммунизации даже качественными препаратами нового поколения. Влияние длительной иммунизации (регулярные прививки в течение нескольких лет) на иммуногенез и состояние здоровья людей в целом не изучено. Например, «Грипполом» с 1997 года было привито 50 миллионов человек. Что будет с их здоровьем через 10 лет – вопрос открытый. ВОЗ констатирует, что в данный момент побочные реакции на применяемые вакцины происходят в той или иной форме в 40% случаев.

Между тем даже теоретическая целесообразность вакцинации вызывает серьезные сомнения. Два года назад авторитетный американский научный журнал The Cochrane Collaboration опубликовал несколько статей, написанных учеными по итогам исследований эффективности прививок против гриппа в разных странах. Кстати, проанализированы были и 17 российских работ. В результате обобщения информации специалисты пришли к выводу, что реальные инъекции антигриппозной вакцины не более эффективны, чем инъекции плацебо. Опыты были проведены с участием детей в возрасте от 6 до 23 месяцев и взрослых. Под наблюдением находилось в общей сложности 320 тысяч человек. По данным издания, риск заболеть гриппом после прививки снижается всего на 6%, а число дней нетрудоспособности сокращается в среднем менее чем на один. Таким образом, работодателю не удается избежать сезонных издержек в период эпидемии. В публикациях The Cochrane Collaboration однозначно утверждается, что никаких разговоров о высокой эффективности вакцинации против гриппа вестись не может. Не менее серьезное западное медицинское издание Vaccine чуть позже пришло к аналогичным выводам, проанализировав исследования, проведенные в отдельно взятой канадской провинции Онтарио.

По данным аналитической компании Datamonitor, объем мирового рынка противогриппозных вакцин уже в 2004 году составил 1,3 миллиардов долларов. Рынок стабильно растет, и, по прогнозам, к 2010 году его объем будет равен 3,7 миллиардам. При этом до 90% вакцин производились и производятся по государственным заказам. Это позволяет минимизировать рыночные издержки. Получается, что в антигриппозной иммунизации больше всего заинтересованы не те, кому делают прививки, а фармацевтические компании, которые вкладывают деньги в производство вакцин.

Николай Ивашов, 21.11.2007"

[Карта № 021286]

http://www.rbcdaily.ru/print.shtml?2007/11/21/focus/304323

"Прививки от гриппа
Не спасают, и последствия их непредсказуемы

Около 15% населения планеты ежегодно болеет гриппом. В России очередная волна эпидемии ожидается в декабре. Пик ее придется на январь. Прошедшая осенью прививочная кампания не сможет ее предотвратить. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), в текущем эпидемиологическом сезоне россияне рискуют заразиться вирусами гриппа двух типов – А и В. Однако из-за мутаций вирусов лаборатории не могут создать эффективную вакцину.

Российская система здравоохранения упорно продолжает практиковать вакцинацию от гриппа. Она проводится в большинстве районных поликлиник, на государственных предприятиях. «В 2007 году предусмотрена поставка антигриппозной вакцины в субъекты Российской Федерации в количестве 25,4 миллионов доз, – сообщили РБК daily в пресс-службе Роспотребнадзора. – Иммунизация требуется населению из групп риска, в которые входят дети 3–6 лет, школьники, работники образовательных учреждений, медработники, пожилые люди». По официальной статистике, эффект от нее оставляет среди детей и лиц моложе 60 лет от 70 до 100%. Вакцины закупаются в рамках нацпроекта «Здоровье». В РФ практикуется применение отечественной вакцины «Гриппол». Но подходит она не всем. В прошлом году в Ставропольском крае несколько детей, привитых «Грипполом», попали в реанимацию. Случаи тяжелых аллергических реакций на препарат были зафиксированы в девяти регионах России.

В последние годы частные компании стали массово прививать своих сотрудников, чтобы «минимизировать убытки от пропусков сотрудниками рабочих дней по болезни». При этом частные предприятия порой стараются сэкономить на вакцинах, закупая те, что подешевле. Этим пользуются недобросовестные продавцы и сбывают по выгодной цене устаревшие вакцины под видом «актуальных». «Сейчас разработано четыре вида вакцин против гриппа: субъединичные, сплит-вакцины, инактивированные и живые, – рассказала РБК daily врач-иммунолог Татьяна Саврасова. – В двух последних содержится цельный вирус. В инактивированных он «убит». Но и они, и «живые» вызывают наибольшее количество побочных реакций, которые способны причинить вред здоровью. Живые вакцины в настоящее время вообще не применяются. Ведь они могут порождать в организме новые вирусы-мутанты».

По слова г-жи Саврасовой, в настоящее время россиянам вводятся субъединичные и сплит-вакцины. В одних содержатся лишь вирусные белки-маркеры. В других – части «убитого» вируса. Они каждый год изготавливаются из штаммов тех вирусов, которые должны появиться в том или ином месте планеты в будущем сезоне. Но мутации вирусов в течение сезона предугадать невозможно. Особенно когда изменения в вирусной структуре происходят под влиянием специфики регионов, в которые пришел грипп. Спасти от болезни введение не соответствующей изменившемуся вирусу вакцины не может. Именно с таким положением вещей связана неэффективность антигриппозных прививок на практике. Несмотря на проводимые кампании, в стране на протяжении последних лет ежегодно регистрируют от 27,3 до 41,2 миллионов заболевших.

Еще одна проблема заключается в том, что сейчас никто не может предсказать долгосрочные последствия иммунизации даже качественными препаратами нового поколения. Влияние длительной иммунизации (регулярные прививки в течение нескольких лет) на иммуногенез и состояние здоровья людей в целом не изучено. Например, «Грипполом» с 1997 года было привито 50 миллионов человек. Что будет с их здоровьем через 10 лет – вопрос открытый. ВОЗ констатирует, что в данный момент побочные реакции на применяемые вакцины происходят в той или иной форме в 40% случаев.

Между тем даже теоретическая целесообразность вакцинации вызывает серьезные сомнения. Два года назад авторитетный американский научный журнал The Cochrane Collaboration опубликовал несколько статей, написанных учеными по итогам исследований эффективности прививок против гриппа в разных странах. Кстати, проанализированы были и 17 российских работ. В результате обобщения информации специалисты пришли к выводу, что реальные инъекции антигриппозной вакцины не более эффективны, чем инъекции плацебо. Опыты были проведены с участием детей в возрасте от 6 до 23 месяцев и взрослых. Под наблюдением находилось в общей сложности 320 тысяч человек. По данным издания, риск заболеть гриппом после прививки снижается всего на 6%, а число дней нетрудоспособности сокращается в среднем менее чем на один. Таким образом, работодателю не удается избежать сезонных издержек в период эпидемии. В публикациях The Cochrane Collaboration однозначно утверждается, что никаких разговоров о высокой эффективности вакцинации против гриппа вестись не может. Не менее серьезное западное медицинское издание Vaccine чуть позже пришло к аналогичным выводам, проанализировав исследования, проведенные в отдельно взятой канадской провинции Онтарио.

По данным аналитической компании Datamonitor, объем мирового рынка противогриппозных вакцин уже в 2004 году составил 1,3 миллиардов долларов. Рынок стабильно растет, и, по прогнозам, к 2010 году его объем будет равен 3,7 миллиардам. При этом до 90% вакцин производились и производятся по государственным заказам. Это позволяет минимизировать рыночные издержки. Получается, что в антигриппозной иммунизации больше всего заинтересованы не те, кому делают прививки, а фармацевтические компании, которые вкладывают деньги в производство вакцин.

Николай Ивашов, 21.11.2007"

[Шумилка]

У нашей семьи накоплен большой практический опыт по вакцинации от гриппа Прививаемся 6 лет всей большой семьей, с момента рождения первого ребенка. В том числе, я лично прививалась и беременная (вторым ребенком), и кормящая. Пока что (ттт) за все эти годы никто из нас гриппом не заболевал.

До вакцинации болели КАЖДЫЙ ГОД, ВСЕ!!! Т.е. это было прям в порядке вещей

Вакцинация всей семьи была моей идеей, причем навязчивой. Дело в том, что будучи беременной первым ребенком, я познакомилась с другой беременной - у нее первый ребенок получил осложнение на сердце после гриппа и, увы, умер через полгода, в возрасте 2х лет

Наши родители и бабушки очень сопротивлялись вакцинации, говорили, что после после прививки гриппом болеют, причем тяжелее и т.п. В итоге, пришлось их предупредить, что ни один непривитый взрослый не увидит ребенка (малыша было еще совсем рано прививать) в период с декабря по март включительно Тогда все молча привились и были в восторге, т.к. никто не заболел в этот год. В дальнейшем все уже прививались самостоятельно, хотя мы не настаивали - ребенка на следующий год привили.

[Arno]

У наших знакомых 3 года назад папа, мама и дочка 3-х лет привились от гриппа (вакцина "Агриппал"), а бабушка которая живет вместе с ними отказалась, сославшись - что простуду легко переносит "на ногах". В результате мама с папой не болели, дочка, которая раньше болела 2-3 раза за сезон с высокой температурой, перенесла ОРЗ в легкой форме (через 3 дня пошлк в дет.сад), бабушка тяжело заболела гриппом с тяжелыми осложнениями (ослепла на оба глаза) - теперь инвалид 1-й группы. Так что решайте сами прививаться или нет.
Лично мы после этого случая прививаемся от гриппа каждый год сами и свох бабушек и дедушек в обязательном порядке и тьфу-тьфу-тьфу гриппом не болелии не разу.

_________________
Вакцинация - это самое эффективное и экономически выгодное средство защиты против инфекционных болезней, известное современной медицине.

[Vega]

[Tetanium]

моя подруга отдала сына в 2 года в садик, там всей группе сделали прививки от гриппа добровольно-принудительно, типа у нас в больнице указание больше недели больничный по непривитым от гриппа детям не давать. полгруппы сразу свалилось. подруге повезло еще меньше - 3 месяца она была на больничном, у ребенка все 3 месяца была температура выше 37, сопли, красное горло. уж чем его только не лечили, в итоге мама опять ушла в декрет, забрала его из садика еще на годик.
мне лично сказала зав инфекционной больницей одного немелкого города что малышам до 2-3 оет от гриппа лучще не ставить, особенно если в садик не ходит.

[arni]

Cильно болеют дети после вакцины. которую капают в нос. По нашему опыту отечественные вакцины тоже не ахти как помогают. Определитесь с выбором хорошей дорогой или не очень импортной вакцины . Мы прививаемся каждый год "Агриппалом" или "Бегриваком" - еще не одной "осечки".

[Карта № 000948]

Cильно болеют дети после вакцины. которую капают в нос. По нашему опыту отечественные вакцины тоже не ахти как помогают. Определитесь с выбором хорошей дорогой или не очень импортной вакцины . Мы прививаемся каждый год "Агриппалом" или "Бегриваком" - еще не одной "осечки".

[LX]

Сегодня спрашивала в аптеке про инфлювак, казали,что ещё нету. Хочу купить и сама поставить всем взрослым членам семьи!!!

_________________

[Risha]

Arno работает в компании, которая производит вакцины (судя по ссылке на сайт). Такие рассказики у них, наверное, для увеличения продаж.
arni работает похоже там же

У нас в семье никто никогда не прививался от гриппа и никто им не болел.

_________________

[Mukha]

Независимо от того, где кто работает, arni права - гриппозная вакцина, которую капают в нос, относится к живым и, следовательно, имеет шанс привести к заболеванию.

_________________
"Ничто так не украсит самую унылую комнату, как обыкновенные дети, красиво расставленные по углам"
Кирилл - 14.02.1996г., Анастасия - 13.02.1999г.