Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "СКОБЛЯНКА">>>>
заготовки из крупных огурцов
Фактический допуск к работе
Что это? и кто его должен давать?

 

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Правовой ликбез
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
XoooXX
Студент
Студент

На сайте с 11.09.10
Сообщения: 2751
В дневниках: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 15:44    Заголовок сообщения: Фактический допуск к работе Ответить с цитатой

На работе идет аудиторская проверка.
Кадровика нет.Весь документооборот ведем сами. Приказы, договора, должностные инструкции все есть.
Аудитор сделала запрос на "фактический допуск до работ"...
Что это за допуск такой???
как он выглядит? кто его должен давать???
С какого времени его ввели??? Кто его регламентирует ТК или какой то другой документ????
Может у кого то есть, хотя бы образец, буду признательна!

Должности обычные. Дворники, технички, сотрудники офиса никакой секретности и прочих заморочек.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 15:54     Ответить с цитатой

XoooXX
Фактический допуск к работе нужен, если трудовой договор не оформлен.
Консультант предлагает такой вариант:
Скрытый текст:
Докладная записка.
Фактический допуск к работе с ведома работодателя
(образец заполнения)

Директору ООО "Агро"
Д.С. Лучникову
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
05.04.2011 25
---------- N --

О фактическом допуске к работе
Новгородцева Д.Б.

В связи с большим объемом работ, связанных с подготовкой участия в выставке "Техномаш", прошу допустить к работе в должности ведущего специалиста по рекламе Новгородцева Дмитрия Борисовича с 06.04.2011.

Начальник отдела рекламы Варанасов Г.Л. Варанасов



Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Приказ:
Скрытый текст:
Приказ о фактическом допуске к работе
с ведома работодателя
(образец заполнения)

Общество с ограниченной ответственностью "Агро"
(ООО "Агро")

Приказ

05.04.2011 N 5-лс

Москва

О фактическом допуске к работе

В связи с большим объемом работ, связанных с подготовкой участия в выставке "Техномаш",

Приказываю:

1. Допустить к работе в должности ведущего специалиста по рекламе Новгородцева Дмитрия Борисовича с 06.04.2011.
2. Оформить с Новгородцевым Д.Б. трудовой договор в письменной форме в срок до 08.04.2011.

Основание: докладная записка начальника отдела рекламы Варанасова Г.Л. от 05.04.2011 N 25.

Директор Лучников Д.С. Лучников

С приказом ознакомлен Новгородцев Д.Б. Новгородцев
05.04.2011

⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
XoooXX
Студент
Студент

На сайте с 11.09.10
Сообщения: 2751
В дневниках: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 16:48     Ответить с цитатой

Мама сыночка

Да я тоже нашла подобную информацию, что фактический допуск заменяет трудовой договор.

Но эта тетенька настаивает, что ПОМИМО договора, должен быть допуск :eek:
Я у неё запросила на каком основании она требует с меня этот документ???? Пока тишина...
Видимо есть стандартные перечень по которому она идет, а что к чему относится не понимает...
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 16:49     Ответить с цитатой

XoooXX
Нет, допуск не заменяет трудовой договор. Допуск нужен если работник работает, а трудовой договор еще не оформлен. Может у Вас есть такие случаи?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
XoooXX
Студент
Студент

На сайте с 11.09.10
Сообщения: 2751
В дневниках: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 17:49     Ответить с цитатой

Ну то есть, если он работает с 01.09 и договор заключен с 01.09. то никакой допуск не нужен???
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Миу
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 17.01.08
Сообщения: 1164
В дневниках: 61
Откуда: Сад Дзержинского
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 18:22     Ответить с цитатой

Фактический допуск означает, что работник приступил к непосредственному исполнению трудовых обязанностей с ведома работодателя или по поручению работодателя, а трудовой договор не подписан. Отдельным документом фактическое допущение к работе оформлять не нужно. В этом случае трудовой договор считается заключенным. Т.е., при оформлении трудового договора (не позднее трёх дней с того момента, как работник фактически приступил к работе) в договоре (и трудовой книжке) дату следует писать ту, с которой работник фактически начал работать.
(См. ст. 67 Трудового кодекса РФ)
_________________
Вера, 2007
Катя, 2012

Юридические консультации для бизнеса и физических лиц, ЛС
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 18:58     Ответить с цитатой

XoooXX
Нет, не нужен.
На самом деле аудиторы частенько чудят. Бывает чудят так, что стыдно должно быть.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
XoooXX
Студент
Студент

На сайте с 11.09.10
Сообщения: 2751
В дневниках: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 21:27     Ответить с цитатой

Мама сыночка
Нет у нас все работают с договорами и назначаются приказами...Да и вообще я про фактический допуск впервые слышу..А давно его так скажем "применяют" :oops:

Тогда такой вопрос.
У меня работик пишет заявление о приеме на работу.потом идет приказ.
А в приказе надо пропивывать про заключение договора??? У нас как то это автоматом идет. Приказ изали и сразу все подписали и приказ и договор и дол.инструкия..

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

Миу
А если его не оформлять отдельным документом.Как я должна его предъявлять? :eek:
И как доказать, что я уже работаю и мне должны платить?
Вот смотрите.
Человек пришел на работу скажем первого числа.Написал заяление о приеме тоже первого числа и сидит работает.А кадровик еще не приготовил ни приказа,ни договора, ну ничего...
Пришла проверка и нашла на рабочем месте этого человека "без оформления" Как быть??
В этом случае должен быть фактический допуск? и кто его должен давать?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Мадам Газель
Профессор
Профессор

На сайте с 09.05.11
Сообщения: 4642
Откуда: Новосибирск, МЖК
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2014 23:31     Ответить с цитатой

XoooXX
Цитата:
Да и вообще я про фактический допуск впервые слышу..А давно его так скажем "применяют"

Навряд ли есть обширная практика его применения, проще сделать трудовой договор и приказ задним числом. А термин этот введен, насколько я помню, еще с самого принятия нового ТК.
Цитата:
А в приказе надо пропивывать про заключение договора???

Вообще-то правильно приказ издавать на основании трудового договора и соответственно в строке "основание" ссылаться на трудовой договор.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Миу
Школьные годы
Школьные годы


На сайте с 17.01.08
Сообщения: 1164
В дневниках: 61
Откуда: Сад Дзержинского
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2014 0:37     Ответить с цитатой

XoooXX
"сидит работает" - это и есть фактический допуск. Это не бумага, не документ, это действия. Понимаете, человек фактически допущен к работе: его впустили на территорию работодателя как работника, ему выделено рабочее место, очерчен круг обязанностей, часто - проведен инструктаж, с него заявление о приёме на работу взяли и все документы - поэтому это приравнивается к заключенному трудовому договору, и чтобы несвоевременное оформление документов со стороны работодателя не стало проблемой работника.
Само понятие возникло исключительно тому что нередки случаи начала работы вообще без какого-либо оформления. Поэтому весьма странно с вас требовать какие-то документы для случаев начала работы без документов))

Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:

Обнаружили без оформления - оформить письменный трудовой договор, приказ, как положено. Но началом работы будет реальный первый рабочий день, когда его фактически допустили, а не дата изготовления ТД в письменной виде.
Вы же зарплату ему как-то начисляете-платите независимо от того, что ничего не подготовили??

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Статья 67 Трудового кодекса, извлечение:
Цитата:
Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе,

По-моему предельно ясно.
_________________
Вера, 2007
Катя, 2012

Юридические консультации для бизнеса и физических лиц, ЛС
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Фее4ка
Подготовишка
Подготовишка


На сайте с 18.01.12
Сообщения: 294
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2014 10:50     Ответить с цитатой

Ваш аудитор явно не обладает достаточными знаниями по Трудовому праву. Понятие "фактический допуск" введен для защиты работника, которого руководство допускает до работы, т.е. говорит "Иди и работай", а по истечении какого-то времени (день, два, три...) заявляет, что такой работник не нужен, и в целом "Кто ты такой?". После чего просто выгоняет и всё (очень выгодно для работодателя, которому срочно нужно выполнить определенный объем работы). Работник в таком случае вынужден был доказывать, что он работал, должен получить какую то сумму зарплаты, и в отношении него должны были быть соблюдены все процедуры приёма-увольнения.
Аудитор как раз и должна была выявить таких работников, которые фактически допущены к работе, а договор с ними в течение 3-х дней так и не заключен, т.е. предположим, работник работает уже месяц и не числится, возможно здесь идёт также и уклонение от уплаты необходимых сумм в различные фонды с заработной платы. И тут то аудитор должна была сама вычислять таких работников, а не трясти с Вас непонятно какую информацию, и уж тем более Вы не должны оформлять подобные, приведенные выше записки (приказы) фактического допуска.
_________________
Юридические консультации!
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
XoooXX
Студент
Студент

На сайте с 11.09.10
Сообщения: 2751
В дневниках: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2014 19:15     Ответить с цитатой

Мама сыночка
Миу
Фее4ка
Спасибо большое! Стало все понятно.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Lana
Академик
Академик

На сайте с 19.03.05
Сообщения: 19348
В дневниках: 1354
Откуда: NewSibirsk
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 22, 2014 15:33     Ответить с цитатой

XoooXX
давайте не будем удалять темку, данная информация может пригодиться другим УФ.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
XoooXX
Студент
Студент

На сайте с 11.09.10
Сообщения: 2751
В дневниках: 6
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Дек 22, 2014 15:38     Ответить с цитатой

Lana :)
Давайте ;)
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Работа. Отдых. Общие вопросы » Правовой ликбез
Страница 1 из 1  

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах