Новости сайта и форума Sibmama 
[Знаменитые мамы и папы]
ИРИНА СКОБЦЕВА: ПЕРВАЯ КРАСАВИЦА СОВЕТСКОГО КИНО И ХРАНИТЕЛЬНИЦА СЕМЬИ 
  " Если отец покупал конфеты, их приходилось прятать от матери – она не разрешала детям сладкое. В кабинет отца и спальню родителей нельзя было войти без стука..." 
Утепление домов из бруса
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ЕвгенийСам
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 17.02.15
Сообщения: 15
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2015 21:16    Заголовок сообщения: Утепление домов из бруса Ответить с цитатой

Много лет занимаюсь малоэтажным строительством. За эти годы построенны десятки домов
из бруса. Года три назад стал остро подниматься вопрос об утеплении домов из бруса 150 на 150мм которых построенно великое множество. Обычно предлагаю два варианта утепления 1. Пенополистерол экструзия 50мм 2. Минвата (базальт) 100мм. Оба эти варианта
очень спорные хотелось бы обсудить. У кого есть опыт вскрывать эти пироги пару лет
спустя?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Alien645
уверенный папа
уверенный папа

На сайте с 16.06.13
Сообщения: 751
Откуда: Новосибирск, Есенина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2015 21:23     Ответить с цитатой

Разве брус не сгниёт если его пенополистеролом утеплить? Влага ведь должна наружу выходить?
Ни разу не было даже в мыслях применить пенополистерол на деревянном доме)))))))))))
_________________


8-952-945-27-92


Последний раз редактировалось: Alien645 (Вт Фев 24, 2015 13:48), всего редактировалось 2 раза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
наташаиванова
Ясельки
Ясельки


На сайте с 15.02.15
Сообщения: 12
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2015 22:22     Ответить с цитатой

тоже интересно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
ЕвгенийСам
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 17.02.15
Сообщения: 15
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2015 22:29     Ответить с цитатой

пенополистеролом утепляют очень многие я сам часто применял экструзию. вопрос где
точка росы внутри дерева или под пенополистеролом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2015 23:20     Ответить с цитатой

Экструдированным пенополистиролом утеплять нельзя фасады! Все ваши дома которые вы построили и утеплили по такой схеме сейчас гниют под ним и точка росы тут вообще ни при чём. Там где утеплено обычным пенополистиролом ничего страшного не происходит, вариант рабочий.

100мм базальвого утеплителя в 2 раза более эффективно чем 50 пенополистирола.(ну почти в 2). Однако необходимо делать пароизоляцию изнутри помещения, чтобы утеплитель не напитывался влагой (что снижает его эффективность).

видите синюю полоску в зоне утеплителя(показан на рисунке жёлтым цветом), вот это конденцат, и если он там образуется, то значит дерево будет мокнуть, а что будет с мокнущим деревом если его закрыть например полиэтиленом(экструзионный полиэтилен паронепроницаем по сути мы закрыли намокшее деревоплёнкой), а дерево начнёт гнить. по сути вы за деньги заказчика(а экструзия стоит в 2 раза дороже) гноите построенный дом.


Кстати согласно калькулятору, тут даже пароизоляция не нужна в случае с ватой.


Если честно, я в небольшом шоке, человек несколько лет строит дома и только сейчас возник вопрос, а можно ли так вообще делать? Откуда ты вообще взял это решение утеплять экструзией брусовые дома снаружи? Многие так делают? А у производителя материалов вообще есть такие технические решения?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 0:22     Ответить с цитатой

ЕвгенийСам
Дом из бруса 150мм.Снаружи брус я пробрызгал "Сенеж-ОгнеБиоЗащита" на два раза. Утеплён мин.плитой 100 мм. Сверку плиты - пароизолция "Изоспан" и через доску 25мм. сайдинг. По прошествии 6 лет пристроил к дому баню. Для организации двери из дома в баню разобрал часть стены и пропилил проём под дверь. Под мин.плитой брус оказался без всяких признаков гнили, сухой и красноватый от пропитки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение         Благодарностей:  (1)  
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 0:25     Ответить с цитатой

edward писал(а):
ЕвгенийСам
Дом из бруса 150мм.Снаружи брус я пробрызгал "Сенеж-ОгнеБиоЗащита" на два раза. Утеплён мин.плитой 100 мм. Сверку плиты - пароизолция "Изоспан" и через доску 25мм. сайдинг. По прошествии 6 лет пристроил к дому баню. Для организации двери из дома в баню разобрал часть стены и пропилил проём под дверь. Под мин.плитой брус оказался без всяких признаков гнили, сухой и красноватый от пропитки.


Мин плита какая использована? Как она выглядела через 6 лет? Наверное ветрозащита изоспан а не пароизоляция, так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 8:31     Ответить с цитатой

Nailerman
Мин.плита - П-75 Назарово.
Через 6 лет она выглядит так же, как и перед установкой. Не сыпится, не расползается.
Плёнка Изоспан А. По схеме http://isospan.gexa.ru/konstrykcii/steni-s-naryjnim-ytepleniem Сейчас на сайте Изоспана пишут, что это ветро-паро-изоляция. Хотя тогда это было вроде бы только паро-изоляция. Но, возможно, я путаю..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Npv77
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 15.01.14
Сообщения: 487
В дневниках: 4
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 10:19     Ответить с цитатой

edward
Скажите, вы лично этот утеплитель использовали?И что утепляли? Просто тоже сейчас подыскиваю утеплитель для стен, не могу определиться.
_________________
Мини теплицы,дуги из квадратной трубы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
edward
Ключик золотой 2011
Ключик золотой 2011

На сайте с 21.01.11
Сообщения: 3002
В дневниках: 128
Откуда: пос.Ключевое
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 10:32     Ответить с цитатой

Npv77
Да, я сам, своими руками этот утеплитель укладывал в каркас из брусков, набитый на стены моего дома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Npv77
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 15.01.14
Сообщения: 487
В дневниках: 4
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 10:54     Ответить с цитатой

edward
Я такой утеплитель даже не видел. Посмотрел, почитал о нем, хороший утеплитель и цена нормальная. Спасибо!
_________________
Мини теплицы,дуги из квадратной трубы
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Дневник            
 
ЕвгенийСам
застенчивый папа
застенчивый папа


На сайте с 17.02.15
Сообщения: 15
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 12:20     Ответить с цитатой

Nailerman писал(а):
Экструдированным пенополистиролом утеплять нельзя фасады! Все ваши дома которые вы построили и утеплили по такой схеме сейчас гниют под ним и точка росы тут вообще ни при чём. Там где утеплено обычным пенополистиролом ничего страшного не происходит, вариант рабочий.

100мм базальвого утеплителя в 2 раза более эффективно чем 50 пенополистирола.(ну почти в 2). Однако необходимо делать пароизоляцию изнутри помещения, чтобы утеплитель не напитывался влагой (что снижает его эффективность).

видите синюю полоску в зоне утеплителя(показан на рисунке жёлтым цветом), вот это конденцат, и если он там образуется, то значит дерево будет мокнуть, а что будет с мокнущим деревом если его закрыть например полиэтиленом(экструзионный полиэтилен паронепроницаем по сути мы закрыли намокшее деревоплёнкой), а дерево начнёт гнить. по сути вы за деньги заказчика(а экструзия стоит в 2 раза дороже) гноите построенный дом.


Кстати согласно калькулятору, тут даже пароизоляция не нужна в случае с ватой.


Если честно, я в небольшом шоке, человек несколько лет строит дома и только сейчас возник вопрос, а можно ли так вообще делать? Откуда ты вообще взял это решение утеплять экструзией брусовые дома снаружи? Многие так делают? А у производителя материалов вообще есть такие технические решения?
Кость проглочена процесс пошел....

Добавлено спустя 45 минут 21 секунду:

Согласен про утепление пенополистеролом - далеко не лучший вариант поэтому и поднял эту тему. На самом деле все не так грусно к счастью дерево такой материал как намакает так и высыхает. В 100% сначала был предложен вариант минплиты, но заказчик настаивает
на пенополистероле (в целях удешевления) ну и получает то что получает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора            
 
Alien645
уверенный папа
уверенный папа

На сайте с 16.06.13
Сообщения: 751
Откуда: Новосибирск, Есенина
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 13:46     Ответить с цитатой

Npv77 писал(а):
edward
Скажите, вы лично этот утеплитель использовали?И что утепляли? Просто тоже сейчас подыскиваю утеплитель для стен, не могу определиться.

Такое ощущение что человек не может прочитать в теме , то что было двумя постами ранее)))))))))))))))


Утеплитель Назарово П 75. Наиболее бюджетный вариант. В то же время достаточно качественный. Плотность у него хорошая. Тоже иногда его применяем. В остальных случаях "Технониколь" либо "Роквул"
_________________


8-952-945-27-92
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Nailerman
бойкий папа
бойкий папа


На сайте с 16.01.14
Сообщения: 302
В дневниках: 1
Откуда: Бердск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 14:46     Ответить с цитатой

ЕвгенийСам писал(а):


Согласен про утепление пенополистеролом - далеко не лучший вариант поэтому и поднял эту тему. На самом деле все не так грусно к счастью дерево такой материал как намакает так и высыхает. В 100% сначала был предложен вариант минплиты, но заказчик настаивает
на пенополистероле (в целях удешевления) ну и получает то что получает.


Ещё раз, вы влагу в дереве запираете, не даёте выхода, она там гниёт, да этот процесс не мгновенный, и через лет пять думаю ничего не рухнет, но процессы идут!
что может быть легче сказать заказчику, что если мы утеплим экструзией, то дом будет гнить, неужели хоть 1 заказчик согласится? А в чём экономия? 100мм ваты в 2 раза теплее чем 50 мм экструзии! Даже с учётом более дорогого монтажа мы имеем окупаемость на уровне 2 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Allar
молодой папа
молодой папа


На сайте с 18.02.15
Сообщения: 118
Откуда: Новосибирск
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2015 21:49     Ответить с цитатой

Nailerman писал(а):

А в чём экономия? 100мм ваты в 2 раза теплее чем 50 мм экструзии!

странная логика, а 2 кирпича тяжелее в 2 раза одного кирпича.
Приводите к общему знаменателю.
У сухой минваты и экструзии теплопроводности примерно равны. т.е. утепление 100 мм минватой или экструзией будет равноценно. но капитальные затраты и условия применения будут различаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Форумы » Дом и семья » Строительство домов, гаражей, бань, дач и пр.
Страница 1 из 7 На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах