| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ларчик
Подготовишка
![]()
На сайте с 15.06.04
Сообщения: 487
Откуда: Москва
|
  Добавлено: Пт Авг 12, 2005 21:33 Заголовок сообщения: ГВ, витамины, микроэлементы и прикорм |
|
|
Добрый день!
У нашего малыша невролог обнаружила нехватку кальция. Советует давать творог, ну и витамин Д для профилактики рахита. Стоит ли? Нам 5,5 месяцев. Если я буду принимать препараты кальция - этого не будет достаточно?
И еще, меня замучили со всех сторон разговорами, что малышу не хватает одного маминого молока для роста и развития. Я читала на сайте "Рожаны" обратное. Но мне кажется, им свойственны перегибы (по другим вопросам по крайней мере).
Хотелось бы получить консультацию педиатора, посколько своему районному педиатору я не доверяю. Она мне сказла: "по инструкции я обязана порекомендовать вам сок с 4-х месяцев."  Хорошо, что не подмигнула  |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Старуха Яга
Студент
![]()
На сайте с 26.03.04
Сообщения: 2092
Откуда: м. Речной вокзал
|
| Добавлено: Пт Авг 12, 2005 21:53 |
|
|
|
Киндер биовиталь гель, там ОЧЧЧЧЕНЬ активный кальций витамины и микроэлементы + лецитин, по пол чайной ложки 2 раза в день. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Сб Авг 13, 2005 1:47 Заголовок сообщения: Re: ГВ, витамины, микроэлементы и прикорм |
|
|
| Ларчик писал(а): | | У нашего малыша невролог обнаружила нехватку кальция. |
Каким образом НЕВРОЛОГ мог обнаружить нехватку кальция? Это доказано лабораторными анализами?
Кстатит, это тогда будет называться рахитом.
| Ларчик писал(а): | | Советует давать творог |
Усвоение кальция из творога в таком возрасте низкое. А проблемы могут быть большие. Тем более, при рахите творог не показан в таком возрасте. Да и почки не "железные".
| Ларчик писал(а): | | , ну и витамин Д для профилактики рахита. |
Если ставится нехватка кальция=рахит, то нужно не профилактировать, а лечить.
| Ларчик писал(а): | | Стоит ли? Нам 5,5 месяцев. Если я буду принимать препараты кальция - этого не будет достаточно? |
Нет. Принимаемый Вами кальций идет не в молоко, а на восполнение Вашего дефицита в Вашем же организме.
| Ларчик писал(а): | | И еще, меня замучили со всех сторон разговорами, что малышу не хватает одного маминого молока для роста и развития. |
Вопрос очень простой - как "они, которыые со всех сторон" определили, что не хватает грудного молока?
| Ларчик писал(а): | | Я читала на сайте "Рожаны" обратное. Но мне кажется, им свойственны перегибы (по другим вопросам по крайней мере). |
Согласен, что есть некоторые перегибы. Вы можете обратиться к информации ВОЗ по грудному вскармливанию и прикормам. Там четко написано, что дети на грудном вскармливании не нуждаются в дополнительном питании до 6 месяцев. Причем введение прикормов рекомендуется начинать не в первый день 6-го месяца, а в конце 6-го месяца.
| Ларчик писал(а): | | Хотелось бы получить консультацию педиатора, |
Скорее всего предиатОра вы не найдете, а вот другого педиатра реально найти.
| Ларчик писал(а): | | Она мне сказла: "по инструкции я обязана порекомендовать вам сок с 4-х месяцев." |
Это не только у Вас такое. Везде такое. Но почему-то ВОЗ никто упорно читать не хочет. Но ведь у нас демократия - чего хочу, то и говорю. Чего хочу, то и слушая. Могу и сказать, что думаю |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ларчик
Подготовишка
![]()
На сайте с 15.06.04
Сообщения: 487
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Авг 14, 2005 18:03 |
|
|
Спасибо за исчерпывающий ответ.
Невролог сказала, что не зарастает родничок из-за нехватки кальция. Поставила диагноз рахит I (буквально из карточки). Но мне показалась, что аргументация слабовата.
Еще вопрос: такой диагноз кто может поставить? А то нам другой невродог в два месяца таких диагнозов наставила .... Я думаю, что она просто не имела права говорить такие вещи. Но это отдельная тема. И вся моя ситуация плавно перетекает в тему "здоровье и уход"?
Про нехватку молока. Имеется в виду не нехватка для моего ребенка, а для детей в принципе То есть ни один ребенок не может полноценно расти и развиваться на одном молоке после 6 месяцев. А к году оно якобы вообще "пустое" (нет витаминов). |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чужестранка
Ясельки
![]()
На сайте с 01.08.05
Сообщения: 54
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 0:47 Заголовок сообщения: ГВ, витамины, микроэлементы и прикорм |
|
|
Мне местный педиатр с первого же ребенкина месяца настоятельно порекомендовала давать ему витамины. Мотивировала она это тем, что никто не знает, что содержится в грудном молоке. Вот если бы мы ели смесь, она была бы на этот счет спокойна.  Я не поленилась, нашла статьи ВОЗ и получила однозначный ответ.  Во-первых, до 6 месяцев ребенок может и должен питаться только грудным молоком ( Яков Яковлев -  ) , а, во-вторых, в грудном молоке содержатся все необходимые ребенку витамины и минералы, при условии, что мама полноценно питается.
Рожановцы, возможно, и перегибают, но то, что советуют педиатры, порой выглядит не менее парадоксально.
Моя мама, педиатр, уже месяц у меня интересуется, когда я буду ребенку давать сок. Я ей отвечаю:"Читай материалы ВОЗ." Она мне:"Да я знаю, только вот мы привыкли докорм вводить по таблицам." Так что в любом случае, решение за вами  Лично я до полугода ничем кормить ребенка не собираюсь  _________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lapka
Студент
![]()
На сайте с 18.10.02
Сообщения: 2893
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 10:39 |
|
|
Ларчик, а какой у вас размер родничка? можешь сама пощупать?
у девочек моих закрывался более-менее к 8-10 месяцам. при наличии грудного вскармливания и отсутсвии каких-либо проблем с кальцием. ну, зубы у нас вырасли в положенный срок и анализы крови ничего плохого не показывали.
кстати, моя младшая дочка до года получала кроме маминого молочка кашку гречневую, рисовую или овсяную (раз в день), иногда немного "супа" из капусты и вымоченного картофеля, кусочки яблок и сушки. и авитаминоза замечено не было. видимо, необходимое получала из маминого молочка._________________ Жизнь - это цель. Достигни ее!
Ярослав (1997), Настя (2001), Маша (2003), Леша (2008), Ваня (2011), Лада (2014)
 |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ларчик
Подготовишка
![]()
На сайте с 15.06.04
Сообщения: 487
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 14:36 |
|
|
Девочки, спасибо! Я начала читать рекомендации ВОЗ, но уж очень они большие  У меня с Антохой совсем мало времени для этого, надеюсь на форум Меня как раз беспокоит, что мнение наших педиатров и рожановцев - две крайности. А у меня крайности вызывают подозрение всегда  И я впервые слышу о недостатке чего-либо у моего ребенка. Он очень подвижный и веселый. Не хочу пичкать его чем-то без особой необходимости. Родничок пощупаю попозже, спит Антоха
Анализы крови мы сдавали в месяц, все было нормально. Может быть сдать еще раз? Я даю ему немного овощного пюре, чтобы учился есть с ложки, не более. Ну не хочу я его кормить ни кашей, ни творогом, если у меня молока достаточно! Все эти тесты с мокрыми пеленками даже делать не надо. Он у нас писает часто и стул в норме. Я вижу знакомую девочку, которую кормят по всем правилам - по режиму и прикармливают по книжкам, дают витамин Д.... Она выше нас на 3 см и худее на 800 гр. На неё смотреть больно. Теперь мама дает ей кашу, и сцеживает молоко (на выброс), потому что ребенок худой. Зато все по правилам. Неужели я не права? Возможно ли, что недостаток витаминов и микроэлементов никак не сказывается на поведении ребенка? Я читала, что передозировки витамина Д икальция гораздо хуже их недостатка. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 21:56 |
|
|
| Ларчик писал(а): | | Меня как раз беспокоит, что мнение наших педиатров и рожановцев - две крайности. А у меня крайности вызывают подозрение всегда |
А какие именно крайности Вас так беспокоят?
| Ларчик писал(а): | | Возможно ли, что недостаток витаминов и микроэлементов никак не сказывается на поведении ребенка? |
Всё зависит от уровня дефицита и длительности.
| Ларчик писал(а): | | Я читала, что передозировки витамина Д икальция гораздо хуже их недостатка. |
Это точно - гипервитаминоз ЗНАЧИМО хуже гиповитаминоза. Но получить передозировку витамина Д профилактическими дозами сложно. Тем более, всё можно контролировать. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 21:59 |
|
|
| Ларчик писал(а): | | Невролог сказала, что не зарастает родничок из-за нехватки кальция. Поставила диагноз рахит I (буквально из карточки). Но мне показалась, что аргументация слабовата. |
Вообще-то родничок имеет право не зарастать до 2-х лет. И с кальцием такой уж прямой связи. нет. Рахит ставится по другим признакам. Костные проявления - это уже не первая степень. Поэтому тут какая-то путаница.
| Ларчик писал(а): | | Еще вопрос: такой диагноз кто может поставить? А то нам другой невродог в два месяца таких диагнозов наставила .... Я думаю, что она просто не имела права говорить такие вещи. |
Диагноз ставит врач, когда у пациента есть соответствующие симптомы. Если хвататься за один симптом, то диагноз ставить нельзя.
| Ларчик писал(а): | | Про нехватку молока. Имеется в виду не нехватка для моего ребенка, а для детей в принципе То есть ни один ребенок не может полноценно расти и развиваться на одном молоке после 6 месяцев. А к году оно якобы вообще "пустое" (нет витаминов). |
А, понятно - вопрос глобальный
Мнение о "пустом молоке" бытует везде. С этим бороться уже сил не хватает. Особенно в этом преуспевают некоторые бабушки, некоторые.
На счет пустого - однозначно нет.
Приведу данные из книга Воронцова И. М. и Фатеевой Е. М. Там есть такая табличка с составом грудного молока в течение всего первого года. Так вот что там написано:
- белок - уменьшается с 1,9 г/100 мл до 1,4 г/100
- жир - ..... увеличивается с 3,3 г/100 мл до 5,3 г/100 мл .... (!)
- углеводы - уменьшаются с 8,4 г/100 мл до 7,5 г/100 мл
Далее:
"Содержание жирорастворимых витаминов молока с увеличением срока лактации может снижаться, но в целом их концентрации достаточно стабильны, что определяется связью с жировыми депо. Уровни витаминов водорастворимой группы гораздо более вариабельны, находясь в очень тесной зависимости от рациона питания."
"При грудном вскармливании солевая недостаточность ребенку не угрожает и клинически выраженные дефицитные состояния наблюдаются крайне редко."
Но в целом состав грудного молока адаптирован для определенного возраста ребенка. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Пн Авг 15, 2005 22:00 Заголовок сообщения: Re: ГВ, витамины, микроэлементы и прикорм |
|
|
| КсенияК писал(а): | | Мне местный педиатр с первого же ребенкина месяца настоятельно порекомендовала давать ему витамины. Мотивировала она это тем, что никто не знает, что содержится в грудном молоке. |
Хм....а книжку она не пробовала открывать?
| КсенияК писал(а): | | в грудном молоке содержатся все необходимые ребенку витамины и минералы, при условии, что мама полноценно питается. |
Полноценно, конечно, можно по-разному понимать. Но ведь даже вегетарианство и умеренное голодание не является противопоказанием к грудному вскармливанию.
| КсенияК писал(а): | | Рожановцы, возможно, и перегибают, но то, что советуют педиатры, порой выглядит не менее парадоксально. |
Перегибы - харектерны для нашей страны
| КсенияК писал(а): | | Моя мама, педиатр, уже месяц у меня интересуется, когда я буду ребенку давать сок. Я ей отвечаю:"Читай материалы ВОЗ." Она мне:"Да я знаю, только вот мы привыкли докорм вводить по таблицам." |
Докорм и прикорм - разные вещи. Даже по старым таблицам. Речь, наверное, идет о прикорме?
Дело в том, что в диететике законодательное мнение в России имеет НИИ питания, который до последнего времени гнул свою линию. НО!
В 2004 году НИИ питания выпустил пособие для педиатров, которое назывется....."Плодоовощные соки и пюре: рекомендации по использованию в питании детей раннего возраста" Так вот, там есть замечательный текст. Цитирую:"...детям, находящимся на исключительно грудном вскармливании (т.е. получающим только материнское молоко, даже без допаивания жидкостью), соки, как и другие виды прикорма, следует вводить в рацион не ранее 6 мес." И ниже уточнение: "Детям, находящимся на смешанном и ограниченном грудном вскармливании, сок нужно назначать с 4-го мес жизни, а детям, находящимся на исключительно грудном вскармливании – не ранее 6 мес. В случае искусственного вскармливания сок можно назначать и раньше, с 1,5–2 мес, хотя в этом, как правило, нет необходимости." Так и написано - русским по белому
Ну как? Про детей на грудном молоке?
На счет детей на смесях - я думаю, НИИ питания тоже через некоторое время придет к тому, что сдвинет сроки введения соков-фруктов. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Чужестранка
Ясельки
![]()
На сайте с 01.08.05
Сообщения: 54
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Вт Авг 16, 2005 8:57 Заголовок сообщения: Re: ГВ, витамины, микроэлементы и прикорм |
|
|
| Яков Яковлев писал(а): | | КсенияК писал(а): | | Мне местный педиатр с первого же ребенкина месяца настоятельно порекомендовала давать ему витамины. Мотивировала она это тем, что никто не знает, что содержится в грудном молоке. |
Хм....а книжку она не пробовала открывать?
|
Мне просто кажется,что у нее нет такой необходимости (относительно состава грудного молока). По-моему, большинство американских мамочек кормит детей смесью. Причем сразу же, еще в госпитале. Т.е. даже и не пытаются начинать  (Я, к сожалению, не знаю точной статистики и основываюсь только на своем ощущении. Когда я была в госпитале (после родов), на лекцию о грудном вскармливании пришло только 2 мамочки (я и еще одна). А в отделении было около 10 новорожденных 
| Яков Яковлев писал(а): | | КсенияК писал(а): | | Рожановцы, возможно, и перегибают, но то, что советуют педиатры, порой выглядит не менее парадоксально. |
Перегибы - харектерны для нашей страны |
Я имела в виду советы педиатров "старой" закалки. Моя мама работает уже лет 30. И почему-то советует мне то, что она сама делала в молодости, хотя опыт ее грудного вскармливания не очень позитивный (2 месяца )
| Яков Яковлев писал(а): | | КсенияК писал(а): | | Моя мама, педиатр, уже месяц у меня интересуется, когда я буду ребенку давать сок. Я ей отвечаю:"Читай материалы ВОЗ." Она мне:"Да я знаю, только вот мы привыкли докорм вводить по таблицам." |
Докорм и прикорм - разные вещи. Даже по старым таблицам. Речь, наверное, идет о прикорме? |
Конечно, вы правы. Я имела в виду прикорм
| Яков Яковлев писал(а): | [Дело в том, что в диететике законодательное мнение в России имеет НИИ питания, который до последнего времени гнул свою линию. НО!
В 2004 году НИИ питания выпустил пособие для педиатров, которое назывется....."Плодоовощные соки и пюре: рекомендации по использованию в питании детей раннего возраста" Так вот, там есть замечательный текст. Цитирую:"...детям, находящимся на исключительно грудном вскармливании (т.е. получающим только материнское молоко, даже без допаивания жидкостью), соки, как и другие виды прикорма, следует вводить в рацион не ранее 6 мес." И ниже уточнение: "Детям, находящимся на смешанном и ограниченном грудном вскармливании, сок нужно назначать с 4-го мес жизни, а детям, находящимся на исключительно грудном вскармливании – не ранее 6 мес. В случае искусственного вскармливания сок можно назначать и раньше, с 1,5–2 мес, хотя в этом, как правило, нет необходимости." Так и написано - русским по белому |
Дам маме почитать _________________ ![]() |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Lapka
Студент
![]()
На сайте с 18.10.02
Сообщения: 2893
В дневниках: 5
Откуда: Новосибирск
|
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Ларчик
Подготовишка
![]()
На сайте с 15.06.04
Сообщения: 487
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вт Авг 16, 2005 21:25 |
|
|
|
Мне сегодня опять порекомендовали давать творог А на ночь кашу. Сказали, что раз ест ночью, значит маловато ему молока, не наедается! |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Эрика
Ясельки
![]()
На сайте с 16.07.04
Сообщения: 52
|
| Добавлено: Чт Авг 18, 2005 23:36 |
|
|
|
Я ков, а чем так опасны большие порции творога? |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
Яков Яковлев
Консультант
![]()
На сайте с 24.05.04
Сообщения: 5834
Откуда: Новокузнецк
|
| Добавлено: Сб Авг 20, 2005 23:41 |
|
|
| Эрика писал(а): | | Я ков, а чем так опасны большие порции творога? |
Избыточная белковая нагрузка на организм. Кроме того, может спровоцировать пищевую аллергию. |
|
| ⮝ наверх ⮝ |
|
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
Поиск
Пользователи
Группы
Конкурсы
Рeгиcтpaция
Профиль
Войти и проверить ЛС
Вход
