Сибмама - о семье, беременности и детях

[Iren_V]

/ Отделено от темы "Что такое секты?" /

недавно наткнулась на запись Льва Толстого

Скрытый текст: Показать http://www.levtolstoy.org.ru/lib/al/book/1868/ Скрыть

[Акулова Елена]

Iren_V
Изивините, по ссылке не пойду, для меня Л.Толстой в духовных вопросах не авторитетен.

_________________

[Карта № 015736]

Iren_V
Изивините, по ссылке не пойду, для меня Л.Толстой в духовных вопросах не авторитетен.

_________________

[Н.В.]

Однако Л.Н. Толстой - весьма ценный свидетель того времени, пытавшийся понять, что происходило с людьми, почему они потеряли свою религию...

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

[Акулова Елена]

Н.В.
Для меня более ценен в этом качестве Достоевский. Как не потерявший, в отличие от Л.Толстого, своей религии.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

При этом я не хочу сказать, что произведения Толстого не нужно читать, знать. Я о другом, если вы поняли.

_________________

[Карта № 015736]

Н.В.
Для меня более ценен в этом качестве Достоевский. Как не потерявший, в отличие от Л.Толстого, своей религии.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

При этом я не хочу сказать, что произведения Толстого не нужно читать, знать. Я о другом, если вы поняли.

_________________

[Iren_V]

Ну если Толстой не духовный авторитет, то я молчу
Я, знаете, тоже потеряла религию, но приобрела ВЕРУ.

Добавлено спустя 14 минут 3 секунды:

религия и вера разные вещи, как и нынешнее христианство и учение Христа.

[Н.В.]

[Topolek]

На сайт пыталась пойти, но мой антивир на него запищал: сайт заражен, опасен в техн. смысле Так что, девушки, кто сходил, проверьте свои компы на предмет цифровой заразы.

Льва Толстого как литературного деятеля, талантливого церковь не отвергала, но, к сожалению, его деятельность не оганичилась написанием "Войны и Мира" и других литературных произведений.

Были и религиозные труды у Толстого: он, фактически, переписал Евангелие, опростил его, убрал очень многое, во что и сейчас верят христиане (не только православные), сам себя поставил вне церкви. Приверженцы его писаний, кстати, есть секта в чистом виде: толстовцы.

Есть свидетельство, что в конце жизни, близко к смерти, Толстой делал попытки вернуться в православную церковь, но не получилось, в т.ч. при смерти позвал священника для исповеди (раскаялся в том, что сотворил), но окружение не пропустило.

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

[Карта № 000007]

На сайт пыталась пойти, но мой антивир на него запищал: сайт заражен, опасен в техн. смысле Так что, девушки, кто сходил, проверьте свои компы на предмет цифровой заразы.

Льва Толстого как литературного деятеля, талантливого церковь не отвергала, но, к сожалению, его деятельность не оганичилась написанием "Войны и Мира" и других литературных произведений.

Были и религиозные труды у Толстого: он, фактически, переписал Евангелие, опростил его, убрал очень многое, во что и сейчас верят христиане (не только православные), сам себя поставил вне церкви. Приверженцы его писаний, кстати, есть секта в чистом виде: толстовцы.

Есть свидетельство, что в конце жизни, близко к смерти, Толстой делал попытки вернуться в православную церковь, но не получилось, в т.ч. при смерти позвал священника для исповеди (раскаялся в том, что сотворил), но окружение не пропустило.

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

[Iren_V]

[Topolek]

Iren_V, прежде всего, вы эту фразу множите, не озадачиваясь соблюдением правил форума.

Второе: эта фраза показывает незнание исходного материала: об отношении РПЦ к другим церквям. Попробую этот ваш пробел немного восполнить:

1. Принимается безоговорочно порядка 15 поместных церквей, с которыми есть каноническое общение, т.е. с ними вместе мы составляем единую вселенскую Церковь Божию. -- довольно большое число верующих

2. Католическая церковь, староверы, дохалкидонские и еще некоторые древние христианские церкви -- приемлются, ни в коем случае не считаются сектами, хотя канонического общения с ними нет.

3. Ряд протестанстких классических деноминаций, в числе которых лютеране, баптисты. Общение ослабилось в последнее время только из-за того, что были со стороны тех церквей попраны принципы библейские о содомии, и лица нетрадиционной ориентации получили доступ к священству. До этого -- было достаточно конструктивное общение в ряде областей, и уж тем более их не называют сектами.

4. Буддисты и мусульмане -- никогда не относились к сектантам, это просто другое вероисповедание.

Если посмотреть, то в реале к сектантам причисляются небольшие группы отколовшихся, переиначивших учение.

из словарей уже приводили: Показать # СЕКТА — (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Для С. характерна замкнутость,… (Юридический словарь) # СЕКТА — (от лат. secta - учение - направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.… (Большой Энциклопедический словарь) Скрыть

Толстовцы -- классика секты. И есть от кого откололись, и есть переиначенное на свой лад писание, очень сильно переиначенное, и есть немногочисленность, противостояние и т.п.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

[Карта № 000007]

Iren_V, прежде всего, вы эту фразу множите, не озадачиваясь соблюдением правил форума.

Второе: эта фраза показывает незнание исходного материала: об отношении РПЦ к другим церквям. Попробую этот ваш пробел немного восполнить:

1. Принимается безоговорочно порядка 15 поместных церквей, с которыми есть каноническое общение, т.е. с ними вместе мы составляем единую вселенскую Церковь Божию. -- довольно большое число верующих

2. Католическая церковь, староверы, дохалкидонские и еще некоторые древние христианские церкви -- приемлются, ни в коем случае не считаются сектами, хотя канонического общения с ними нет.

3. Ряд протестанстких классических деноминаций, в числе которых лютеране, баптисты. Общение ослабилось в последнее время только из-за того, что были со стороны тех церквей попраны принципы библейские о содомии, и лица нетрадиционной ориентации получили доступ к священству. До этого -- было достаточно конструктивное общение в ряде областей, и уж тем более их не называют сектами.

4. Буддисты и мусульмане -- никогда не относились к сектантам, это просто другое вероисповедание.

Если посмотреть, то в реале к сектантам причисляются небольшие группы отколовшихся, переиначивших учение.

из словарей уже приводили: Показать # СЕКТА — (религиозная) - отколовшаяся от основного или господствующего религиозного вероисповедания группа верующих, придерживающаяся своих взглядов и толкований его отдельных догматов, обрядов, поучений и т.п. Для С. характерна замкнутость,… (Юридический словарь) # СЕКТА — (от лат. secta - учение - направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле - группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.… (Большой Энциклопедический словарь) Скрыть

Толстовцы -- классика секты. И есть от кого откололись, и есть переиначенное на свой лад писание, очень сильно переиначенное, и есть немногочисленность, противостояние и т.п.

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:

[Акулова Елена]

Iren_V

[Карта № 015736]

Iren_V

[Кедра]

[Карта № 014102]

[Н.В.]

А я и не знала (меня это особо не интересовало - из какой именно группы ранних христиан пошли современные церкви, для меня важно только то, что этих групп было много или даже очень много). Вот у Толстого прочитала. Наверное можно и у Свенцицкой найти.

_________________
ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ КОНСУЛЬТИРОВАНИЕ

[Topolek]

Кедра, это не просто оффтоп, а еще и новомодное обвинение (встречала неоднократно, но источники -- не просто сомнительные, но не выдерживают никаких проверок) православию, да и христианству в целом, вынесенное в топ презирателями церкви, не имеющее никаких корней в истории церкви, и рожденное, как и ряд верований, буквально в последнее время. Те, кто считают по другому, видимо, вместо с этой мутью пьют Новую Хронологию и/или подобную околонаучную фантастику, и не боятся потравиться. Девочки, давайте хотя бы придерживаться научно-официальных точек зрения на стыках, а не фантазировать.

Н.В., есть разница между беспочвенными обвинениями и выстраданным опытом, между констатацией факта и желанием очернить. Думаю, что было бы наивно идти на православный сайт, к тому же СЕКТОВЕД, и желать там услышать одобрямсы оккультизму или язычеству (что не приемлется всеми авраамическими религиями уже тысячелетиями), только за то, что одновременно с ними в ряде течений проповедуется духовный рост. Церковь имеет опыт об оккультизме, сектах. Она о нем не молчит. Мера того, что говорит Церковь, одним кажется недостаточной: многократно встречала, что обвиняют, что дескать ничего не делает, молчит. Другим, как здесь - кажется излишней, что Церковь много на себя берет. Всем не угодишь. Поэтому просто действуют, как дает Господь, в ту меру и с тем размахом, что Он дает возможность.

Не хотите этой правды о сектах и прочем -- не ходите туда, где о ней говорят.

Хотите здесь общаться -- выражайтесь культурнее. Сверяйте свои данные не только в ОБС.

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

[Карта № 000007]

Кедра, это не просто оффтоп, а еще и новомодное обвинение (встречала неоднократно, но источники -- не просто сомнительные, но не выдерживают никаких проверок) православию, да и христианству в целом, вынесенное в топ презирателями церкви, не имеющее никаких корней в истории церкви, и рожденное, как и ряд верований, буквально в последнее время. Те, кто считают по другому, видимо, вместо с этой мутью пьют Новую Хронологию и/или подобную околонаучную фантастику, и не боятся потравиться. Девочки, давайте хотя бы придерживаться научно-официальных точек зрения на стыках, а не фантазировать.

Н.В., есть разница между беспочвенными обвинениями и выстраданным опытом, между констатацией факта и желанием очернить. Думаю, что было бы наивно идти на православный сайт, к тому же СЕКТОВЕД, и желать там услышать одобрямсы оккультизму или язычеству (что не приемлется всеми авраамическими религиями уже тысячелетиями), только за то, что одновременно с ними в ряде течений проповедуется духовный рост. Церковь имеет опыт об оккультизме, сектах. Она о нем не молчит. Мера того, что говорит Церковь, одним кажется недостаточной: многократно встречала, что обвиняют, что дескать ничего не делает, молчит. Другим, как здесь - кажется излишней, что Церковь много на себя берет. Всем не угодишь. Поэтому просто действуют, как дает Господь, в ту меру и с тем размахом, что Он дает возможность.

Не хотите этой правды о сектах и прочем -- не ходите туда, где о ней говорят.

Хотите здесь общаться -- выражайтесь культурнее. Сверяйте свои данные не только в ОБС.

_________________
Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________

[Iren_V]

Могу только пожелать всем отличать правду от кривды.

[Н.В.]