Сибмама - о семье, беременности и детях

[tamuna]

У меня, наверное, банальная ситуация, но как быть я не знаю…
Мне 23 года, я живу во втором гражданском браке не оч долго - чуть больше полутора лет.
Он молчун настолько, что спустя вот уже полтора года я понятия не имею что творится у него в душе. Пробовала разговорить – раньше он просто отмалчивался, а теперь начинает чуть что орать «я не знаю как на такие вопросы отвечать! Что ты меня грузишь, надоела!». Еще он копит деньги просто ради того, чтобы копить – методично складывает «в тумбочку» и меня пилит за любую потраченную копейку (я получаю меньше чем он, что в принципе естественно). Плюс он упорно мне доказывает, что раз я меньше получаю, то просто обязана готовить-стирать-убирать-гладить и т.д. а он вообще не должен принимать участие в домашних делах. Я ему неоднократно говорила, что я не домработница (но готовлю я почти каждый день – мне нравится). Он проигнорировал. Раньше хоть посуду мыл, а сейчас просто забивает на все. Еще его раздражает как я общаюсь с матерью – у меня очень не сложились отношения с ней, увы, но ничего поделать я так и не смогла. Он мне недавно заявил «как тебя саму от себя не тошнит».

Недавно мы поругались настолько, что расстались. А живем мы в съемной 1к квартире, я решила, что раз у меня собака, то я никуда не двинусь – пусть он ищет себе квартиру, и сказала ему, что он может жить со мной как сосед – на кухне (кухня 9 метров, там кровать стоит – так что жить можно нормально), либо пусть ищет жилье….
Тут надо предысторию: когда мы решили снять квартиру, то он решил заплатить сразу за полгода (70т.р.+10т.р. комиссия агенту), чтобы нам скинули цену. Это прокатило и нам скинули неплохую сумму.
Так вот, он сказал, что если я хочу, чтобы он уехал – я должна вернуть ему те 80 т.р., потому что я тогда полгода жила бесплатно. (когда этот срок прошел – я стала оплачивать 50% квартиры).
Сейчас мы вроде общаемся нормально – не грыземся, хотя иногда микро-стычки бывают (мы еще и вместе работаем - он мой начальник, если можно так сказать, и он всегда находит за что меня пилить как дома, так и на работе).
Он прав?

Я в курсе, что с юридической точки зрения он ничего не докажет, что договор на съем квартиры на меня, что мы ничего не подписывали и т.д. но с точки зрения морали и логики он прав?
Возможно, сумбурно получилось, но… если нужны подробности – спрашивайте.

[Мираж]

tamuna

Вот как-то неприятно это со стороны выглядит. Я, конечно, сужу, исходя из Вашего рассказа.
Как будто не просто с женщиной живет, а еще и с прислугой, т.к. женщина получает меньше. Т.е. он отношения между мужчиной и женщиной переводит в финансовую схему.
Ой... Что-то даже в голове особо ничего не складывается, кроме ответа на пост: ДА, ОН ЖМОТ! И что-то мне подсказывает, что он к Вам особо чувствами не пылает. Вы ему вроде как УДОБНЫ были.

Но я, опять же, исхожу из ВАШЕГО рассказа. Возможно. с точки зрения Вашего ГМ все выглядит совершенно иначе. Возможно, он считает Вас мотовкой, никакой хозяйкой, дамой с претензиями.

_________________
Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА

[ИнСер]

tamuna
что вам сказать...?????БЕГИТЕ ОТ НЕГО пока дети не появились!!!!!!!!Там после полутора лет вы вообще ничего получать не будете!И представьте, какое тогда будет к вам отношение.....Везде и всем должна....

[Елань]

tamuna
Да уж, мужчина явно жаден. Не знаю кому как, а мне жадность всегда казалась одни из самых отвратительных мужских недостатков. Нормальному мужику приятно деньги тратить на женщину. А тут ещё с порядочностью, видимо проблемки. Верни ему 80 тысч, видите ли...

_________________

[tamuna]

Мираж

да Вы правы - он мне так и говорит, что я деньги непонятно куда деваю, хотя моя подруга постоянно интересуется, почему я хожу в вещах 3х летней давности. я ничего себе не покупаю - зато ему подарки маленькие раньше делала: то белье куплю красивое, то парфюм, то дезодорант - против этого он не возражает. а когда я себе купила джинсы за 400 рублей в секонде - он такой скандал закатил, что я решила, что все - небеса развезлись...
хозяйка, если исходит из определения "готовит-стирает-гладит-убирает" из меня 50х50 - я готовлю, стирает машинка, убираюсь только на кухне, в остальной квартире под настроение, и глажу если есть что раз в неделю... причем он мне не раз говорил, что ему нравится как я готовлю, и говорил, что даже если я перестану - он не обидится. а теперь если я задержалась на второй работе и не успела к его приходу ужин сделать - будет меня пилить дня два...

насчет чувств - ну... он говорит... говорил, что любит, что жить без меня не может, и когда мы до того поругались и я решила уйти - он на коленях стоял, просил вернуться... я не устояла. вот теперь и думаю, что зря...

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Vedma_ya
в то же время он мне подарки практически царские делал: на ДР подарил новый комп (сам его собрал, и даже нашел мышу для компа которая мне нравилась - она тогда 6 т.р. стоила), потом на НГ подарил мне бук.. я в растерянности если честно.

[Мираж]

tamuna
Ну, так уж повелось, что мы учимся на своих (зачастую) ошибках и ходим по граблям... Даже через негатив Вы приобрели неоценимый жизненный опыт. Любовь, она не в словах, а в поступках. Бывает, что любящий человек ни словечка о любви не скажет, но вся любовь - в его делах, в его заботе.

Разнос за дешевые джинсы - это жесть Он предлагает фуфайку и галоши?

_________________
Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА

[tamuna]

Мираж
да, опыт я точно получила неоценимый просто он в последнем нашем скандале сильно меня обидел всеми словами и, к сожалению, посеял сомнения во мне самой - а вдруг я действительно не то делаю, не так делаю?.. вот уже 3ю неделю себя изнутри грызу.

насчет джинс: ему почему-то принципиально, что я не трачу деньги, а должна откладывать. Тут еще плюс у меня немецкая овчарка - на нее много уходит, но у него я не прошу.
Он меня так за любую покупку лично мне пилит. и даже за корм для собаки...
Может я правда чего-то не понимаю? но когда человек мне такую историю рассказывает, то становится не по себе:
"Вчера был у Сереги в гостях, так он рассказывал как искал зарядку для телефона и она стоила 180 р, так он сказал, что развернулся и ушел. а ты бы точно не ушла! ты бы даже не задумалась, что можно и дешевле найти!"

я промолчала на это.

а если с точки зрения морали он не прав - как до него это донести? его даже друг поддержал - это раньше мой друг был, а потом они спелись и друг сказал, что логически мой МЧ прав.

Насчет слов и поступков: ммм... в этой ситуации однозначно нельзя сказать: одно и то же дело можно делать с разным отношением.

[Мираж]

tamuna
Ну, тогда вопрос. НА ЧТО Вы должны откладывать деньги? На квартиру, на машину, на "а вдруг завтра война"?
А ОН на что откладывает?

_________________
Кто хочет получать уведомления о конкурсах Сибмамы, ЖМИТЕ СЮДА

[tamuna]

Мираж
Он копит на "а вдруг завтра война" и меня призывает. а я так не умею - я могу копить на квартиру/машину/собаку/поездку и т.д. говорила ему, что деньги для того, чтобы их тратить... так он накопил как-то 70 тыс к ноябрю прошлого года и решил купить себе проектор и цифровое фортепиано - отдал 60 т.р. за это... я промолчала, но вспомнила, что когда я, зная что у него есть, просила себе на массаж (у меня спина больная), он не дал - сказал, чтобы на свою з.п. рассчитывала. ну это уже так - лирика...
когда я про это сказала, он сказал, что это его личные деньги, и он их тратит куда хочет.
сейчас опять копит.

Не понимаю зачем надо было со мной так долго встречаться и, собственно, жить вместе, если я его раздражаю. попробовала поговорить - либо молчит, либо устраивает мини скандал, в ходе которого выясняется, что он меня любит, но я живу неправильно и мне надо срочно меняться. Некоторые его логические умозаключения мне непонятны...

[Елань]

tamuna
Видимо, он эти царские жесты не для вас, а для себя делал. Самому на себя со стороны повосторгаться, аттракцион невиданной щедрости.
С джинсами забавно получилось, 400 руб. не бог весть какие деньги. Хотя, у меня вот тоже есть вещи трёхгодичной давности
Тут вопрос в том, что если деньги ЕСТь, зачем мучится и искать дешевле. А вот если с ними проблема, то просто нет выбора.

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

[tamuna]

Vedma_ya
да дело в том, что деньги есть! не огромные, но мы попадаем в определение "средний класс" или может чуть ниже... у меня есть кофта которую я с 13 лет ношу, не в этом дело. Просто не понимаю, что если девушка себе раз в год позволила купить не самую дорогую вещь - зачем ее пилить?? Никогда таких мужчин не встречала.

У меня не было зимней куртки, я ходила в осенней. Он тут как-то с чего-то решил пощупать в чем хожу - ужаснулся и сказал, что мне нужна куртка. Это в декабре было.
Я купила с рук за 4 т.р. он еще и поторговаться захотел... там куртка носилась неделю, состояние новой, одной пуговицы нет на капюшоне и все! мне ее отдали за 4, вместо изначальных 12ти. так он потом неодобрительно фыркал, что мол, можно было и еще поторговаться...
Насчет подарков тут я согласна, что жест царский был. А те подарки - я говорила, что мне надо, а он уже выбирал. Сам решил это купить.

И мне кажется, что он не жадный, а мелочный.. Имхо, это разные вещи, хотя может быть сходные.

[sensorik]

[Дарлана]

Судя по описаному, это не жадность, а стремление к тотальному контролю. Разница в доходе - рычаг давления. Дело не в том, что надо откладывать, а девушка покупает джинсы за 400 рублей. Дело в том, что сегодня она без разрешения купит джинсы, завтра - мини-юбку, а послезавтра пойдет в стриптиз-бар и будет запихивать деньги в трусы чужим мужикам. Вот он и пресекает на корню возможность такого развития событий. Поскольку финансовое давление не очень-то действует, в ход постепенно идет моральное (всяческие "ты должна" и "от тебя противно"). Сначала моральное опирается на финансовое ("ты должна, потому что меньше зарабатываешь"), а потом постепенно и безо всякой опоры будет хорошо действовать ("мы сто лет назад договорлись, что ты это должна").

tamuna, в следущий раз, при его попытке взыскать с Вас сумму долга за первые полгода аренды, советую выставить ему счет за услуги повара и домработницы с проживанием. А вообще, я не верю в то, что такого человека можно исправить разговорами. Он таким поведением решает какие-то свои внутренние проблемы, которые от разговоров никуда не денутся. Надо или принимать его правила игры, или искать другого мужчину, или убеждать его выявлять и решать свои проблемы не за Ваш счет (соответственно, жестко пресекать любые попытки давления и манипуляций) - только в этом случае он, скорее всего, сам сбежит.

_________________
Corruptissima re publica plurimae leges

[Елань]

[tamuna]

sensorik
ну это вполне возможно, ибо что у него в голове творится - знает только он.

Дарлана
хмм... а вот над этим я не думала. В принципе похоже на правду, только это он скорее всего делает неосознанно, потому что по его же словам, он в себе не копается, себя не анализирует (хотя это может он мне так говорит)... надо подумать.
Я ему сказала, что я ваще-то для него готовила, гладила (надо было еще и секс припомнить), так он взвился "ты еще скажи, что я тебе должен!" я ответила, что нет - ибо я не перевожу человеческие отношения в деньги, в отличие от него.
Он все равно стоит на своем: либо он живет в этой квартире полгода бесплатно и уезжает, либо я отдаю 80 т.р. и он уезжает, либо мы живем как соседи...