Расчет Пасхи
каким образом считают?
Сейчас эту тему просматривают: Нет
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21530 В дневниках: 10687
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 13:12 Заголовок сообщения: Расчет Пасхи |
|
|
Вроде на словах, если не брать сложные формулы) расчет прост: первое воскресенье после новолуния после равноденствия.
Равноденствие 21-22 марта. Соответственно смотрим когда новолуние после 22 марта (приблизительно) и после него в первое же воскресенье и должна быть Пасха.
Причем У ВСЕХ ХРИСТИАН, т.к. вроде правило-то одно -
Но вот снова заморочки с этими календарями.... но ведь какая разница какое число на календаре, если Пасха привязана к событиям: новолуние после равноденствия. И? Да в этом году так и есть: новолуние было во вторник 30 марта - ближайшее воскресенье 4 апреля - празднуем Пасху!
Но... в прошлом году: новолуние четверг 9 апреля, ближайшее воскресенье - 12 апреля (у католиков как раз и была Пасха), но у православных только через неделю, т.е. на второе воскресенье после новолуния
Сейчас посмотрела за 2008 год: новолуние 21 марта, ближайшее воскресенье 23 марта - у католиков Пасха как раз была 23 марта. А у православных аж 27 апреля... даже через два воскресенья после второго новолуния(!)... А таким образом не получится ли, что Пасха на лето убежит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 14:16 |
|
|
У католиков тоже Пасха к лету движется, т.к. при реформе 4 века назад и переходе на григорианский календарь дата равноденствия зафиксирована была 25 марта -- календарная, а не природная, и за несколько столетий эта дата физически -- подвинулась до 21-22 марта, но при расчетах используется старая.
У православных формула идет от 25 марта старый стиль, -- для нового стиля добавляем еще 13 денечков. Разброс Пасхи вполне фиксированный -- от 4 апреля до 8 мая (н.ст.)
Хорошие рассуждения о Пасхалии, в т.ч. о разных ее вариантах, причинах расхождения нашла на православии.ру:
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/pashalia-canon.htm
Ну, и для тех, кто не захочет в статью углубляться, перескажу канонические положения о дате пасхи:
не праздновать пасху с иудеями (первый вселенский собор, 325 год, 7 правило святых апостолов)
не праздновать пасху прежде равноденствия (для вычислений используется зафиксированная дата и католиками и православными) Цитата: | Общехристианское единство в праздновании Пасхи сохранялось до 1582 г., когда оно было нарушено папой Григорием XIII, который ввел в Католической церкви григорианский календарь и новую пасхалию. Как мы уже отмечали, в соответствии с григорианской пасхалией католики нередко празднуют Пасху в один день с иудеями, причем с течением времени эти совпадения будут учащаться - григорианский год в среднем несколько короче иудейского. |
_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21530 В дневниках: 10687
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 16:33 |
|
|
капец капецный я НИЧЕГО не поняла. Я поняла только одно: есть ряд событий (равноденствие, новолуние, воскресенье) они должны стоять в определенном порядке - причем тут всякие вычисления, если теория (вычисления) с практикой (реально когда что наступает) не совпадает???
ps Честно говоря о смысле 7 правила Апостолов, чтобы не праздновать Пасху вместе с иудеями, я поняла как "перенос" в принципе "дня для Господа" с субботы на воскресенье... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 19:26 |
|
|
Девочка-напевочка, ты в какие вычисления впуталась, статья -- не о том, да и я поясняла совсем о другом, выделяя важное. С вычислениями у православных -- еще проще, потому что юлианский календарь -- более простой и лаконичный, хотя и не предельно точен по солнцу.
Есть иудейская Пасха, она празднуется в фиксированную дату по календарю еврейскому. С ним Юлианский тоже лучше сообразуется, чем астрономически более точный григорианский. И очень давнее богословское положение, чтобы Пасха Христианская была не совпадала с днем еврейской Пасхи. Причем позднее в ряде уважаемых толкований, которые были приняты и всею церковью (в то самое время, когда празднование Пасхи было единым для всей церкви) озвучивалось (Иоанн Зонара (XII в.), Феодор Вальсамон (XII в) и Матфей Властарь (XIV в.)), что не просто не совпадать Пасха должна с еврейской, но и хронологически быть позже ее, тем самым вспоминая тот порядок событий, который был в Евангельское время.
Правило 7 говорит именно о Пасхе, а не о дне Господнем и субботе, которые не путались у христиан уже в Евангельское время -- верующие от иудеев соблюдали и субботу, а общее христианское собрание было в первый день (можно цитаты по НЗ добавить), сиречь воскресный._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Девочка-напевочка
Человек года 2008! Клуб 3+3
На сайте с 21.12.04 Сообщения: 21530 В дневниках: 10687
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 19:44 |
|
|
Я коряво объяснила, я имела в виду, что Пасху праздновать не в субботу, как иудеи, а в воскресенье - это имелось в виду, что "не праздновать вместе с иудеями".
Максимум, что может совпасть - неделя, на которой празднуется Пасха, в смысле, что у иудеев в субботу, а у христиан на следующий день в воскресенье... опс... погодь, запуталась... у евреев - фиксированное число, т.е. от субботы не зависит? может выпасть на любой день недели? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Сб Апр 03, 2010 22:16 |
|
|
Девочка-напевочка, у иудеев пасха не в субботу празднуется, а в фиксированную дату по еврейскому календарю -- а попадает она далеко не всегда на субботу.
Цитата: | Еврейский календарь построен так, что Пасха празднуется во вторник, или в четверг, или в субботу, или в воскресенье, в полнолуние, или на следующий день после полнолуния (если полнолуние приходится на понедельник, среду, пятницу). |
Добавлено спустя 2 часа 11 минут 44 секунды:
Topolek писал(а): | не просто не совпадать Пасха должна с еврейской, но и хронологически быть позже ее, тем самым вспоминая тот порядок событий, который был в Евангельское время. | Ну вот, при реформе календаря папа Григорий пренебрег этим моментом: богословским, традиционным в пользу математической, астрономической точности (впрочем, точности идеальной не достиг -- потому движение все равно продолжается), и пошло расхождение календаря, расхождение Пасхалии._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KisaZaykinaya
Детский сад
На сайте с 07.04.10 Сообщения: 241 Откуда: Омск
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 22:08 |
|
|
Очень извиняюсь, может я тут одна такая непросвещенная, , только я вообще не понимаю - причем тут Воскресение Христа и полнолуние с равноденствием?? он что, при полной луне воскреснул что ли?
А по поводу сдвига Пасхи к лету - есть определенные рамки: Пасха не может быть раньше 21марта и позже 25апреля. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Вт Апр 13, 2010 23:09 |
|
|
EkaterinaLavrenteva, это связано с тем, что во времена Христа использовался лунный календарь, в котором новый год был близок к весеннему равноденствию._________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
улитка
Студент
На сайте с 04.03.08 Сообщения: 1965 В дневниках: 8 Откуда: Омск, Набережная
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Topolek
Умница 2010
На сайте с 04.05.06 Сообщения: 19550 В дневниках: 302 Откуда: Академ Карта № 000007
|
Добавлено: Пт Июн 04, 2010 0:16 |
|
|
улитка, это исторически сложилось, причем очень давно. И связано, конечно, с тем, какие календари использовались в момент установления даты празднования и мн. др. факты. Можно почитать у Скабаллановича в Толковом Типиконе (это историческое исследование)_________________ Не желай слышать о чужих злых делах: ибо при таковом желании изображаются и в нас черты этих дел (Марк Подвижник)
______________________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|