Новости сайта и форума Sibmama 
[Кулинарный флешмоб]
ПРИГЛАШАЕМ ЛЮБИТЕЛЕЙ ГОТОВИТЬ И ВКУСНО ПОЕСТЬ 
Тема этой недели "ВАРЕНЬЕ">>>>
Лучший роддом Барнаула. Анкета
ПОЖ-Та помогите расшифровать результаты ЭНМГ
 

Сейчас эту тему просматривают: Нет  
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Консультации специалистов » Консультации специалистов. Архив » Консультации детского невролога
Категория: Сохранить в цитатник Закрыть окно  
Для сохранения части сообщения в цитатник выделите нужный текст в поле ниже, категорию цитаты и нажмите кнопку "на память". В случае, если требуется сохранить всё сообщение, достаточно только выбрать категорию и нажать упомянутую кнопку. Для отмены нажмите кнопку "закрыть окно".
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ма_ня_ша
Студент
Студент

На сайте с 12.12.09
Сообщения: 1819
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 18:12    Заголовок сообщения: ПОЖ-Та помогите расшифровать результаты ЭНМГ Ответить с цитатой

Олег Леонидович! Сегодня прошли ЭНМГ в центре "Индиго", из слов проводившего поняли только, что ребенком надо больше заниматься, и что у нас проблема. Помогите пож-та расшифровать результаты, а то до следующей недели не доживу, чтобы с врачом связаться.
"При глобальной миографии с мышц рук и ног в покое ПФ не выявлено. Со всех групп мышц регистрируется рефлекторная тоническая активность в виде низкоамплитудной высокочастотной интерференционной активности с положительными пробами на синергия. При произвольных движениях со всех групп мышц получены редуцированные интерференционные кривые.
Заключение: Надсегментарный уровень поражения для мышц рук и ног(грубее) по пирамидному типу. Данных за поражение мотонейронов спинного мозга на уровне С4-Th1, L2-S2 не выявлено.
Признаки нейропатии периферических нервов ног по типу миелино- и аксонопатии легкой и умеренной степени.
Признаки амиотрофии(вторично) мышц рук и ног.
Там еще много таблиц, если нужны какие-то дополнительные данные, я напишу. ОЧЕНЬ жду Ваши комментарии!
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 18:21     Ответить с цитатой

Ма_ня_ша
Самое основное это то что по данным ЭНМГ у ребенка подтвердили поражение головного мозга, это и есть тот самый надсегментарный уровень. Нейропатия и амиотрофия являются вторичными. То есть страдает в первую очередь головной мозг, а потом уже нервы и мышцы.
Собственно говоря это соответствует и клинической картине.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ма_ня_ша
Студент
Студент

На сайте с 12.12.09
Сообщения: 1819
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 18:39     Ответить с цитатой

Олег Корень
Олег Леонидович, а насколько это исправимо? То есть когда нам говорили, что все можно исправить до года, имелось ли ввиду, что и в случае поражения головного мозга. это тоже можно исправить? В Вашей практике были подобные случаи? Возможно ли путем дополнительных обследований выявить более детальную картину: насколько и какие участки головного мозга поражены(например, МРТ). И ОГРОМНОЕ спасибо, что сразу откликнулись!

Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:

Под случаями я имею ввиду, удачные исходы...
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 18:42     Ответить с цитатой

Ма_ня_ша
К сожалению я не могу сказать о прогнозе, не видя ребенка. Случай судя тому что Вы рассказываете довольно типичный, то есть такая патология является одной из самых распространенных в практике любого детского невролога.
Из исследований помимо НСГ была бы полезна ЭЭГ. Вы не делали?
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ма_ня_ша
Студент
Студент

На сайте с 12.12.09
Сообщения: 1819
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 20:49     Ответить с цитатой

Олег Корень
Мы делали ЭЭГ в 4 месяца. Вот результаты:
Исследование проводилось в состоянии бодрствования с открытыми глазами при выраженном беспокойстве ребенка. В записи присутствуют многочисленные двигательные артефакты и артефакты ЭКГ.
ФОН: 00:03:18, длит 5 сек
Альфа-активность не выражена
Бета-активность в виде ритма(12) высокого индекса(до 63%), средней амплитуды(до 21 мкВ), высокой частоты, наиболее выраженная в левом полушарии.
Доминирует дельта-активность в виде ритма )15, инд+56%) частотой 2 Гц, средней амплитуды (до47 мкВ), наиболее выраженная в левой затылочно-теменно-передневисочной области (ТЗ О1 РЗ)
ПОДДИАПОЗОНЫ:
Бета1-активность с амплитудой до 22 мкВ, индексом до 53% и разбросом частот 18,3-23,2 Гц; имеется незначительная левосторонняя амплитудная (32%) ассиметрия;
Бета2-активность с амплитудой 13 мкВ, индексом до 11 % имеется незначительная левосторонняя амплитудная (29%) ассиметрия
Тета-активность с амплитудой до 31 мкВ, индексом до 29% и разбросом частот 4-5,5 Гц, с преобладанием гладких волн (0,75), не локализована.Дельта1-активность с амплитудой до 36 мкВ, индексом до 29 % и доминирующей частотой около 1,8 Гц; имеется незначительная левосторонняя амплитудная(30%) ассиметрия
Дельта2-активность с амплитудой до 47 мкВ, индексом до 39% и доминирующей частотой около 2 Гц, имеется незначительная левосторонняя амплитудная (23%) ассимтерия
При ритмической фото и фоностимуляции на частотах 3,5,10,15 и 20 Гцзначиимых изменений не выявлено
Заключение: диффузные изменения б/э активности головного мозга с легкой левосторонней МПА. Эпиактивность не выявлена.
Врач нам тогда сказала, что патологий нет, но нужно будет повторить. Вообще ребенок у нас в плане возбудимости - спокойный. Легко успокаивается, адекватно реагирует, любознательный, общается, эмоционален. У него хороший сон, просыпается и засыпает всегда в одно и то же время(примерно), спит хорошо, никаких там судорог и т.п. не было. Нам врач так и говорила, что при такой форме, когда страдают руки и ноги, обычно и интеллект страдает, а у нас нет. По НСГ тоже ничего критичного: Последнюю делали в 5 месяцев. Результаты: сохраняется незначительное расширение субарахноидальных пространств в передних отделах, третьего и боковых желудочков. Гемодинамические показатели в пределах нормы.
Еще мы делали УЗИ шейного отдела, результат - УЗ патологий не выявлено. У нас даже мышечной кривошеи нет.
Вы говорили, что к МРТ должны быть серьезные показания, как Вы считаете, будет ли это обследование информативно в нашем случае? Или информации достаточно?
Еще смутило, что она сказала, что по стоянию мышц видно, что нагрузка на них недостаточна, однако мы только что вышли с двухнедельного курса массажа + эл/воздействия на разные группы мышц, параллельно я занималась с ребенком гимнастикой на мяче и Войто-терапией, неужели нагрузки должны быть еще больше? Возможно, это странное предположение но я всего лишь дилетант, может быть такой результат вызван приемом мидокалма, мы пьем его две недели три раза в день по 1/4. И до этого с перерывом в неделю пили его две недели по 1/4 2 раза в день...
И мне еще интересно если по этому ЭНМГ можно так четко сказать, что у ребенка поврежден именно мозг, почему его не делают всем и сразу, чтобы лечить уже то, что нужно, а как в нашем случае предположили, что проблема в шейном отделе и медикаментозно начали лечить только с 6 месяцев... Настолько ли оно информативно?
Большое спасибо Вам за ответы.
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 20:57     Ответить с цитатой

Ма_ня_ша
Заключение делается по совокупности результатов исследований и клинического осмотра. Иногда в ЭНМГ просто нет необходимости. итак всё понятно. Я предполагаю что невролог хотела надежнее исключить спинальный уровень поражения.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ма_ня_ша
Студент
Студент

На сайте с 12.12.09
Сообщения: 1819
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Сб Май 29, 2010 21:20     Ответить с цитатой

Олег Корень
Олег Леонидович, а ДЦП - это именно поражение мозга? Парез - это же не всегда поражение мозга, и поражение мозга - это всегда ли ДЦП?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 15:04     Ответить с цитатой

Ма_ня_ша
ДЦП - это всегда поражение мозга. А парезы бывают центральные (мозг) и периферические (спинной мозг и нервы). Поражение мозга не всегда дает ДЦП. Это может быть и эпилепсия и минимальная мозговая дисфункция и аутизм. Но если говорить оконкретном Вашем ребенке, то я вижу что в основном страдает двигательная сфера.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ма_ня_ша
Студент
Студент

На сайте с 12.12.09
Сообщения: 1819
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 15:39     Ответить с цитатой

Олег Корень
И такие вещи диагностируются только клинически? То есть смотрят на проявления? Может все-таки есть какое-то обследование, которое бы показало точно, есть ли повреждение мозга? Я, конечно, понимаю, что повреждения - это условно говоря, они не физические, но ведь смотрят же кровоток, у нас по НСГ с кровотоком все в порядке... Я вас наверное уже замучила, я просто пытаюсь до сути докопаться, а то все это время пыталась принимать все просто на веру, и вот что из этого вышло. Оказалось, что лечили не то, а теперь те же проявления назвали другим диагнозом... Нам в 3 месяца вообще взяли и даже пантогам отменили, мол, у вас все дело в шее, массаж и ЛФК и все будет в порядке. Ну и диакарб с аспаркамом попили, чтобы ушло незначительное расширение желудочков... И я правильно поняла, ЭНМГ действует по принципу исключения: спинной мозг не поврежден, значит дело в головном?
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 16:19     Ответить с цитатой

Ма_ня_ша
Других исследований нет, но и проведенных достаточно. Мрт не хотоелось бы сейчас делать МРТ, потому что это наркоз То есть овчинка выделки не стоит. А Вы где живете? Может быть лучше просто показаться? Самым важным исследованием является осмотр ребенка.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Ма_ня_ша
Студент
Студент

На сайте с 12.12.09
Сообщения: 1819
В дневниках: 1
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 16:49     Ответить с цитатой

Олег Корень
Мы живем на Троллейной. Пока финансы нам не позволяют, только что прошли двухнедельное лечение. :oops:
_________________
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Олег Корень
Заблокирован

Любимый Консультант
Любимый Консультант


На сайте с 29.01.09
Сообщения: 10058
Добавить в ЗакладкиСообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2010 16:54     Ответить с цитатой

Ма_ня_ша
У меня есть бесплатные консультации в Областтном диагностическом центре. телефоны для записи в теме Здравствуйте. Только пока я в отпуске до начала июля.
⮝ наверх ⮝
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение            
 
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Форумы » Консультации специалистов » Консультации специалистов. Архив » Консультации детского невролога
Страница 1 из 1  

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах