Сибмама - о семье, беременности и детях

[Ольга]

Запуталась я совсем. Я не беременна . Сдала ПЦР и потом посев на уреаплазму (помимо прочих анализов). Врач посмотрела на посев и сказала, что надо лечить. Я почитала интернет, везде сказано, типа, лечите. Кое-где нашла даже рекомендации беременным лечить... Впечатлилась. А мой муж сейчас в Сиэтле, так у них там эту уреаплазму даже не диагносцируют! Я ему послала свою схему лечения, он на неё посмотрел, показал своему врачу, она их обоих не впечатлила, и он мне сказал, что заниматься этой всей фигнёй не намерен. То есть, он не так сказал, но смысл был такой. Вот я и думаю, что делать-то теперь? То ли плюнуть, то ли объявить забастовку, пока не пролечит тем же, чем лечила я?.. (Сдать анализ он всё равно не может там; возвращение пока не планируется, скорее я к нему поеду).

[Ania]

а зачем лечить анализ?
что-то беспокоит?

[Ольга]

Да нет... Ну, то есть, до этого был баквагиноз, выделения всякие, но баквагиноз я отдельно лечила уже... Нет, я ничего не чувствую, но начиталась и наслушалась, что надо лечить всё равно... То есть, я для себя не решаю сейчас вопрос - лечить или нет, я уже пролечила, так что решать поздно. Я спрашиваю совета - мне мужа заставлять или оставить в покое? Тогда получается, что даже если это лечение принесло какую-то пользу, кроме вреда, оно было бессмысленным, потому что я от мужа получу всё обратно. Ну, то есть, если я правильно поняла, вы советуете на неё забить, покуда никаких явных проблем нет?

[pooha]

Ольга! Это замечательно лечат гомеопаты. Меня долбили 2 курсами антибиотиков, как и мужа, эффекта было 0. Потом пролечились оба у гомеопата, и даже ПЦР ничего не выявила, параллельно с этим у меня исчезла опухоль в матке.

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

[Ania]

[Dio]

Встаю под стройные знамена забивших и пока не умерщих. Но кто знает !!!

А вообще в свое время я писала темпераментный пост на семью в Посиделки, могу повторить, хотя там больше эмоций, чем информации .

И, кстати,е сли муж ен собирается лечиться - то это не просто деньги на ветер, это еще и угробленное здоровье заведомо зазря.

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[Ольга]

Ага... Кто же знал, что он не собирается лечиться . Это-то и обидно . Он сначала, вроде, собирался, это потом его сомнения проняли

[Ania]

анекдот... почти в тему :)
Врач осматривает больного. Потом долго молчит.
Больной (обеспокоенно):
- Доктор, что у меня?
- Понимаете, мне это тяжело говорить...
- Доктор, говорите правду. Я должен знать.
- У вас знаете что? У вас... нет, не смогу...
- Доктор, прошу вас, я готов к самому страшному.
- Hу хорошо. У вас этот... трахо... нет, трихомуд... нет трихо..
хомона... хомодадиоз... трихомонадиоз, я ж сказал, что невозможно выговорить.

[Ольга]

:)))))))))))

[Dio]

[Dio]

Я таки размещу его, только предпреждаю - сейчас мне за него было бы стыдно . Но мнение свое я не поменяла, просто сейчас сформулировала бы по другому, грамотнее и, возможно, убедительнее.

Итак, почему я не верю в хламидии.

Конечно, это всего лишь мое непрофессиональное мнение, вывод, сделанный мной на основе бесед с нашими и ненашими врачами, чтения околомедицинской :о))) литературы и аналогиях. Хотя мою маму (врач) одно упоминание о хламидиях или лямблиях приводит просто в крайнее раздражение: Тебя послушать, так человек весь нашпигован какой-то гадостью... вылечишь все - и человека не останется...

Так вот, я не могла забеременеть. Долго. Моя гинеколог пробовала на мне все новинки - фотолечение, витаминолечение (именно потому я в витаминах если не профи, то хороший «пользователь»), склоняла на Инрич и прочие БАД (не проканало). «Проходили» мы и урогенитальные инфекции. Даже полечилась чуток на пару с бой-френдом...

Но сначала - как мне их искали. Сдаю кровь - титров нет.

-А-а-а, девушка, вот их у Вас вроде нет, но я чувствую, что вы больны. Просто у вас иммунитет понижен - сдайте анализ на общее количество иммунных телец... Сдаю - угу, количество меньше нормы.
-Ну вот видите!!! Идите на мазок.

Иду. Находят (ессно, за мои-то деньги - да не найти) Расписывают дорогущую схему лечения. Сомневаюсь. Но тут мама с работы приносит какой-то антибиотик - гуманитарная помощь, и вот в аннотации черным по белому перечислены все ЗППП ( в том числе и всяческие мидии и плазмы). Срок годности на исходе, и это сподвигает меня на лечение (на халяву, как известно :о))), а о здоровье тогда мало думалось). Пьем антибиотик - побочные эффекты - мрачные... Но - допиваем. Попутно изучаю литературу на предмет связи бесплодие-хламидиоз, и нахожу примерно следущее - в 1,5% случаев бесплодие может быть вызвано урогенитальными инфекциями... нет, какого??? В полутора процентах (если не в 0,15), а исключить для начала бешенопроцентный эндометриоз и поликистоз мне не удосужились! Как вы думаете, прибавило это мне доверия врачам и уверенности в их компетенции.

Идем дальше. Пролечившись, как было в инструкции, прихожу к врачихе, и тут она меня радостно оповещает, что гарантии, что вылечилась, нет, что надо сдавать еще и еще, ну, вы все сами знаете, что они говорят. Спрашивается, зачем так упорно лечить то, что не вылечивается???? Короче, я ей заявила, что все, хламидий мы больше не ищем и не лечим, разрабатываем другие версии, на что она сказала - ну да, в общем-то, это маловероятно, конечно, но у меня есть инструкция...

Далее. Уже беременная, наблюдалась в местном самом крутом центре репродукции. И вот, сижу как то у врача, а там вечно конвеер - одних смотрят, других в это время меряют-взвешивают и проч, прибегает какая-то врач (или медсестра) с бумажками: Это анализы такого-то, помните? Сдали они все инфекции, ничего не нашли. Ну, это еще ничего не значит, будем лечить!!!!

Еще, разговаривая с подругой-лаборанткой об эти анализах и о поголовно положительных результатах, слышу сквозь хихиканье - господи, да ты знаешь, как они делаются? Соскоб смывается в физраствор, а потом туда капают реагент - позеленел - значит положительно! Как в школе - синий - кислота, красный - щелочь. Там столько побочных факторов имеют значение - свежесть физраствора, чистота инструмента, которым берут соскоб, температура, влажность, состояние реагента...

Уффф, устала, конец первого действия...

Это вкратце о том, почему я перестала доверять анализам.

Серия вторая - почему я не хочу их лечить.

Во-первых, потому что они не вылечиваются. Во-вторых, потому что их очень легко «подцепить» снова. Знаете, что я прочитала то ли в мартовском, то ли в февральском номере журнала «Счастливые родители»? Примерно следующее - что нельзя делать, чтобы не заразить ребенка хламидиозом и проч - никогда не берите его в свою постель, мойте грудь с мылом обязательно, никогда не целуйте ребенка, а уж если очень хочется - то только в попку... Как вам это нравится???? У меня дома нет стерильной барокамеры...То есть даже если ты истратишь море денег и здоровья на изведение этих паразитов, то все равно никакой гарантии, что ты защитила своего ребенка от этой беды. А вдруг он сядет в гостях на горшок7 А садик? А вдруг его поцелует любвеобильная бабушка или соседка???? В-третьих - знаете, есть такое понятие - компенсированный... То есть компенсированный дисбактериоз - это значит, что, несмотря на то, что анализ ваших какашек отличается от того, что написано в учебнике, именно Ваш организм приноровился отлично функционировать именно с этим «неправильным» набором бактерий. Компенсированная анемия - аналогично - возможно, ваш организм прекрасно обходится 100 единицами гемоглобина. Он приспособился. То же и с количеством иммунных телец – я вообще-то редко болею. Даже в эпидемии сижу на работе, что очень раздражает, если честно… Если мой организм борется тем количеством, что есть, и весьма успешно – нужно ли его подстегивать? В любом из случаев - это ломать устоявшуюся систему ( а человеческий организм на редкость устойчив и изменения все даются прямо таки с кровью) и насаждать новую. Стресс? Еще какой!!!!!!!! А значит - ослабление иммунитета, и, возможно, активизация каких-нибудь до этого сдерживаемых организмом процессов. Оно нам нужно??? Мне - нет!!! Ради эфемерного идеала, вычисленного медиками, ломать все, чем наградила меня природа? А знаете, как «работает» хламидиоз? Он живет внутри клетки. Живет себе и живет, сдерживаемый тем самым иммунитетом. Поддерживается на определенном постоянном уровне. Но вот - иммунитет ослаб. И хламидия начинает делится. Потом ей становится тесно, она выходит из клетки, разрывая оболочку и тем самым, ессно, погубив клетку. И самое смешно, что именно мы это ей и позволили сделать, своим неуемным стремление к всестороне здоровому организму. Вот уж точно - и здоровыми помрем...

Есть у меня подружка – лечится уже… ну, лет 5. Сначала нашли хламидиоз. На все мои недоуменные – Зачем??? – детей вроде больше иметь не собираются – отвечала – хочу быть здоровой и иметь здорового мужа. Ладно, долго и упорно лечились, с применением Гоновакцины, с температурой, 3 курса, как положено… Вылечились. Пересдали анализы – и высеяли уреаплазму, которой до этого как бы не было. Лечили. Пролечили. Потом… Правильно, настал через микоплазмы. Они уже просто в раж впали, лечили, лечили… Месяц назад встречаю – ну как? А-а-а, опять хламидиоз нашли… Будешь лечить?? Не знаю… Может, буду, а муж уже нет.

Так, что я еще упустила? Это - в следующей серии...


Дык вот - серия третья - все равно с работой у меня сегодня не сложилось...


Да, иногда это (то есть урогенитальные инфекции) бывает причиной и бесплодия, и еще каких-то неприятностей. Я и не говорю, что никогда и ни за что лечить не буду. Буду, если будет беспокоить. Но я не хочу лечить анализ!!!!!!!!! Я не хочу нарушать хрупкий баланс моего организма. И уж тем более я не буду никогда настырно выискивать у себя всякие болячки в тот момент, когда мой организм напряженно занимается самым главным, что ему отведено природой - вынашиванием. Конечно, каждый принимает такое решение сам за себя, но... Накручивающие себя - одумайтесь!!!! Сколько бы вы не сдали дополнительных анализов, Ваш ребенок не станет здоровее!!!! Беременность - основной биологический процесс. Ну, один из основных, и организм защищает его гораздо сильнее, чем Вы можете себе представить!!! А вот дополнительные таблетки далеко не всегда во благо. Я не говорю о том, что нужно избегать всяческого наблюдения. Нужно учиться балансировать. Потому что по большому счету для врачей вы не люди, а ваши животы (будущие и настоящие) - не дети. Вы - пациенты, а они - страшная болезнь беременность с каким-либо сроком. Вас масса - их мало. И по большому счету их не интересует Ваше здоровье, их интересует пропускная способность кабинета и отсутствие осложнений на их этапе - этапе вынашивания. А поэтому существует четко отлаженная система «профилактических» лекарств, дабы не напрягаться и не пропустить тот единственный случай, один из может 50, а может 100, когда это действительно нужно! Помните повальное увлечение аспирином? А теперь его внесли в «черный список». А сульфапрепараты? Приравнены к антибиотикам, а ведь в моем детстве назначить пару грамм сульфадемитоксина за прием было обычной практикой подросткового врача. В конце концов - Вам решать! Если вы выбрали безоговорочное повиновение врачу - что же, возможно, это не так плохо, где-то даже разумно, если этот врач - врач с большой буквы, а не лекарь (хотя бы и поневоле - Вам и вашему ребенку это без разницы). Но если нет - тогда читайте, задавайте вопросы, сравнивайте ответы и принимайте свое решение.

Резюме - Ваше здоровье интересно Вам, только Вам. И никому, кроме вас (ну, может еще мужу, родителям и детям).

А еще - хотите посмеяться. Сколько раз проделывала. Назначают препарат. Не пьешь его. Приходишь через 3 недели и отчитываешься - этого пил столько, этого - столько. У врача умильная улыбка на лице - ну вот, посмотрите, какие у Вас анализы хорошие стали!!!! Да чем же лучше??? Ну... всем. Все в норме! А было? А было... Ну, и было ничего... То есть ЭТА норма лучше ТОЙ :о))).

Кстати, я почти на 200% уверена, что если эти хламидии существуют, то они у меня есть!!! Есть косвенные, но очень веские доказательства (не в плане здоровья, а в плане связей). Но мне это не помешало выносить двоих в меру здоровых детей. Причем первого я еще блюла по всем правилам, пихая в себя горстями таблетки, а вторую - абы как, только УЗИ-контроль раз в 12 недель. И что???? Совершенно одинаковые беременности, совершенно одинаковые показатели УЗИ, совершенно одинаковая плацента и почти одинаковые (3300 мальчик и 3200 девочка) дети. То есть в том, что я так хорошо носила, нет совершенно никакой заслуги врачей. Но это я поняла, для себя. А Ваш выбор - за Вами!!!!

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[Dio]

И, кстати, упомянутая в этом постинге подружка, долго и упорно лечащая себя и мужа, плюнула на все это дело, развелась, снова вышла замуж и рожает через месяц примерно... Без всяких анализов на инфекции и лечений. Относится к тому периоду своей жизни весьма скептически .

_________________
Меня засосала опасная трясина И имя ей - "Вещдок"
А на аватаре - кумир !

[pooha]

У меня всё-таки есть ощущение, что если можно что-то сделать для улучшения собственной жизни, это надо делать. Я читала кучу научой-околонаучной-антинаучной литературы на этот счёт, вот к каким выводам я пришла
1. Все эти инфекции - зло, т.к. их наличие говорит о застойных процессах, нарушении иммунитета и прочих мистических вещей типа "потоков энергии по меридианам"
Во всяком случае, у меня два выявления уреоплазмы совпали с опухолью в матке и "жидкостным образованием с нечёткими контурами" в яичниках (болело....)
Кстати, гомерпаты часто говорят, что вылечить это окончательно нельзя, верю. У нас после отрицательной ПЦР уреоплазма вылезла через 2 года.
2. Лечить это антибиотиками не стоит, т.к. нет никакой гарантии.
3. Существуют другие методы активного лечения, я вылечилась у гомеопата, оба раза при этом исчезли и остальные болячки. Берутся это лечить и в Центре Китайской медицины (если это так называется), там выдают травки и прокладки, напишу своей подружке на днях, узнаю, чем её лечение там закончилось. Попадались мне и другие методики, но не довелось...
Зная своё слабое место и испытывая бешеную нелюбовь ко всему, что связано с медициной, я перед беременностью пропила курс гомеопатических препаратов, сдала анализы на эту самую уреоплазму, они были, естественно , отрицательные, забеременела, а вставать на учёт пошла с результатами на руках. И всё, карточка чистая, меня не трогали. Может быть там что-то и вылазило во время беременности, но кто же это проверял? А сколько нервов сэкономлено!

_________________
"Естественное желание хороших людей -добывать знание" Л. да Винчи

[Карамболь]

2Dio: Лет пять назад,на кафедре инфекционных болезней, нас этому и учили. Но что бы это вошло в Систему - лет 20 нужно. Так что пока такие советы услышать можно, но даются они врачами на свой страх и риск. Т.К. проверок над их головами много и на каждый чих есть своя схема лечения (а в акушерстве особенно).

[Ольга]