Сибмама - о семье, беременности и детях

[Света1979]

подскажите кто строил дом из сибита или газобетона , в чем их отличие и сколько будет стоить возвести стены дома примерно 100кв, строить будем своими силами

[ДикийОбраз]

Различий между сибитом и газобетоном нет, т.к. сибит - это название предприятия (заодно и торговая марка), выпускающего продукцию из газобетона автоклавного твердения. Может имелся в виду пенобетон?

[Света1979]

нет,именно газобетон, смотрели в интернете, сибит белого цветы, газобетон серый и название -газобетон

[ДикийОбраз]

Газобетоны - вид ячеистых бетонов, в которых пустоты образуются засчет газообразования. Газобетоны могут отличаться друг от друга по большому количеству признаков - по газообразователю, по виду вяжущего веществва, виду заполнителей, способу твердения. Потому отличается и цвет. Дополнительно, чтобы сделать выбор в пользу того или иного материала, следует знать еще и их характеристики.

[edward]

Света1979
И сибит, и газобетон рекомендуется чем-то закрывать сверху: или штукатурить, или облицовочным кирпичом обкладывать, или сайдингом закрывать. Иначе блоки начнут разрушаться от влаги и перепадов температуры. Так ли важен цвет, если его после окончания строительства никто не увидит ?

[Света1979]

Меня больше цена интересует, сколько примерно дом 100кв. выйдет(стены из строительных блоков)

[edward]

Света1979
Посмотрите на сайте того же СИБИТа. Там есть типовые "проекты" и калькуляции.

[wolf_sp]

Света1979
а почему именно сибит или газобетон? структура у них открытая и они очень хорошо впитывают влагу. про это в интернете уже ни одну собаку съели. просто "сибит" как торговая марка - уже на рынке давно и у них своя торговая сеть. но суть производства одна. разница в том, что производители газобетона как правило не могут обеспечить автоклавное "твердение" посему и различают на рынке эти два материала, хотя по сути технология одна. "сибит" - торговая марка газобетона. совсем другое дело - пенобетон. во первых там нет ни какой химической реакции от алюминиевой пудры, во вторых структура пенобетона закрытая и в отличие от газобетона (ну или с и б и т а) в воде не тонет (собственный опыт). там только песок, вода, цемент и пена. а дальше сами понимаете, если строительный материал имеет предел впитывания влаги, то разрушение его значительно ниже. к тому же для частного строительства, или внутренних перепланировок - пенобетон замечательный материал как по теплоизоляции так и по шумоизоляции.

[ДикийОбраз]

[wolf_sp]

ДикийОбраз
влагостойкость - степень сопротивляемости материалов воздействию воды, чем выше влагостойкость, тем выше способность материалов сохранять свои механические, прочностные и т.д. свойства. т.е. если минвата становится тряпкой после воды и не сохраняет свои свойства, то ее надо лучше защищать. ТАК? если дерево при насыщении влагой не теряет своих свойств, то степень защиты соответствующая. ТАК? т.е. если после контакта с водой материал с открытыми порами впитывая в себя воду разрушается и перестает соответствовать своим свойствам, то его надо либо лучше защитить, либо заменить на более надежный материал. а то что газобетон автоклавный и не только, разрушается от воздействия влаги, так это жизнью доказано. способность "дышать" к влагостойкости отношения не имеет. это способность впитывать и отдавать.

технологически процесс отличается добавлением автоклава, который обеспечивает более быстрый набор прочности под воздействием температуры и давления. если усадка обычного газобетона может составлять 3-5мм, то при автоклавном твердении усадка составляет всего 1мм. безусловно, автоклавное производство лучше в своем классе, но это по прежнему остается химическая реакция "алюминиевой пудры". алюминиевая пудра при хранении может самовозгораться. поэтому ее покрывают парафиновой или стеариновой пленкой. при приготовлении смеси, пленка препятствует газообразованию. эта пленка плавает на поверхности воды и цементного раствора. поэтому, что бы процесс протекал, необходимо алюминиевую пудру предварительно прокаливать, ну и т.д. ну и на закуску для скорости реакции туда добавляют железный купорос, едкий натрий, сахар, битумно-глинистые эмульсии. т.е. для соблюдения полного технологического процесса требуется очень большая точность в соблюдении технологии (скокА вешать в граммах?)

а кто сказал что синтетика это хорошо? синтетические пенообразователи очень вредная, хотя и дешевая штукенция. мало, кто интересуется на сколько вреден полистиролбетон. материал дороже и во много вреднее чем пено и газобетон вместе взятый. и конечно жаль, что ни кто не приписывает к рекламе пенобетона на каком сырье он сделан. но ведь вся европа работает на органике (грубо говоря мыло), и у нас тоже есть те кто не работают на синтетике, так что не совсем правильно приравнивать всех по одной линеечке.

эксперимент с ведром воды показал то, что сибит не собака и то, что сутки он может пробыть в воде и всплывет. все бы ни чего, только вот дом мы строим с вами ни на один день, и скорость влагопоглощения эксперимент не учел. я ставил другой эксперимент. взял блок сибита и пенобетона одинаковой плотности D400 (это важно!), выпилил из них два кубика одинакового размера (это важно!) и опустил их в аквариум с водой (было это 18.09.2008г) и через 29 дней кубик из сибита утонул сам без всяких кирпичей и уже не всплыл. а вот пенобетон плавал еще несколько месяцев пока уже всем в офисе не надоело.

насыщенность влагой и морозостойкость - я понял к чему вы клоните. но ответьте мне: один и тот же объем блока, плотность блоков в сухом состоянии одинаковая, один напитался влагой и утонул, другой напитался влагой, но остался на плаву. вопрос в каком блоке больше воды? ну а дальше все очень просто, при замерзании вода превращается в лед, который в свою очередь расширяясь рвет не только сибит, пенобетон, асфальт но и ... так что же быстрей разорвется и потеряет свои свойства? мне кажется тот материал в котором влаги больше, а вам?

полностью с вами согласен. к сожалению гаражное производство сделало свое дурное дело и многие утратили веру в качественный пенобетон. сейчас на рынке материалов "пенобетон" вообще стал чуть ли ни ругательным словом. низкая технология, экономия на сырье, отвратительная геометрия сделали свое дурное дело.

[ДикийОбраз]

[wolf_sp]

ну что, я понял, что мы друг друга понимаем и говорим об одном и том же. вот только рассуждая о влаги и о том от куда ей взяться при нормальных условиях работы, видимо забыли о том, что точку росы ни кто в физике не отменял. зимы у нас холодные, за бортом бывает ниже -40С, а в доме +20С. по законам теплопроводности, чего бы мы там не говорили, а от точки росы ни куда не деться. так что показатель влагостойкости очень важен в условиях нашего, малоснежного сибирского лета.

по поводу того, как быстро вода выходит из стены: как необходимо защитить стену из автоклавного газобетона от воздействия влаги? какие должны быть фасады и внутренняя отделка?

[ДикийОбраз]

[wolf_sp]

точкой росы называется температура при данном давлении до которой должен охладится воздух, чтобы содержащийся в нем водяной пар начал конденсироваться в росу. это из учебника. теперь дальше, теплофизика говорит, что не имеет значение воздух - есть значение среда (ну это грубо, т.е. любой материал, среда и т.д. в котором может содержаться влага). поскольку стены (из чего бы они не состояли) имеют в себе влагу, и по скольку есть перепад температуры, то точка росы будет по любому, это физика. вопрос заключается в том, где она будет, на поверхности стены внутри помещения, снаружи или внутри стены. ну а дальше все та-же способность противостоять замерзанию воды. и очень жаль, когда "строители" не принимают во внимание образование конденсата.

а вот на счет фасада и внутренней отделки полностью с вами не соглашусь. очень щекотливый вопрос и в особенности в отношении именно газобетона, потому как любит он влагу. очень важно сколько влаги он способен забрать из помещения (в том числе и для комфортной жизни), а еще важней, сколько он отдаст и куда! мало приятного если штукатурка начнет сыпаться или "потеть", а покрывать материалом не пропускающим влагу - нельзя. вот и выходит, что уже 2см штукатурка по периметру забрала площадь, но это копейки. а дальше наружный фасад. рекомендовано делать зазор между фасадом и газоблоком 15см если здание высотное. для малоэтажного строительства, где площадь стены в сумме не такая высокая, достаточно 5см. затем обычно в наших условиях делают кирпич. причем обязательно по низу делают вентиляционные отверстия, как раз именно с тем, что бы воздух имел естественную циркуляцию. а теперь давайте подумаем о стоимости фундамента. у нас как правило делают ленточный фундамент и каждый сантиметр ширины ленточного фундамента при соответствующей глубине обходится в десятки тысяч денежкаФ. и ошибка когда говорят, что газобетон не надо снаружи вообще защищать. посему миф о газобетоне, даже если автоклавном! очень сомнителен. жаль, что у нас мало людей кто внимательно относится к строительству собственных домов.

[ДикийОбраз]