Сибмама - о семье, беременности и детях

Равиолька

Добрый день. У меня следующая проблема: всегда раздражали посторонние звуки, как монотонные (капанье воды из крана могу переносить две секунды, дальше если не выключу кран - могу взбеситься), так и просто посторонние шумы. Когда дома включали громко телевизор или музыку, когда возили пылесосом... Как то договаривалась с соседями. Сейчас переехала в новый дом, соседей в 2 раза больше. с 8 утра до ночи слышу, как соседи шумят. У нас очень тонкие полы, стены, потолки. Я слышу, как они ходят, как двигают мебель, стучат чем-то, как бегает ребенок. Жилье сменить не могу (ипотека)и я уже поняла про себя, что это глобальная проблема, меняй не меняй жилье, меня все равно будут раздражать звуки! Летом бесят звуки детских голосов на улице, или если музыка играет из машины (а такое ведь практически везде). Что я имею в виду под "бесят": сначала я просто сильно нервничаю, потом начинается чуть ли не трясучка, истерика, могу заплакать, бить руками предметы, пытаться спрятаться куда-то. Провожу весь день в берушах, но даже через них иногда что-то слышу, и если какой-то звук прорывается сквозь беруши - он приносит еще больше страданий, чем если бы я его услышала просто так. Что мне делать, поможет ли обращение к невропатологу? Я пила Новопассит, эффекта не почувствовала, только засыпать стала лучше (плюс было неудобно, что он уменьшает действие противозачаточных таблеток). Пила рекламируемый по телевизору Афобазол, тоже никакого эффекта. Глицин - то же самое. Идти к невропатологу? Или это уже психиатрия? Я не могу так больше жить.

_________________
Влад
Моему Котеночку 19 лет 25 дней

Alekol

Полагаю, что управиться с этим вполне возможно с помощью психолога, без привлечения каких-либо других специалистов. Была бы решимость. Давайте обойдемся без диагнозов и медикаментов.

Итак раздражают "посторонние звуки", т.е. звуки, которые в натоящий момент являются неуместными по отношению к Вам. А неуместными - значит либо от чего-то важного отвлекающими, либо к чему-то принуждающими (например, приковывающими внимание к ним и переживаниям по этому поводу без возможности внимание отвлечь). Мне кажется, больше похоже на второе. И, полагаю, захват внимания приводит к насильственному (потому и бесит), но слабоосознанному переживанию неприятных эмоций по поводу себя самой (потому и осознавать не хочется) и, возможно, каких-то ситуаций из прошлого, связанных с переживанием этих эмоций.

Поэтому первый шаг по овладению ситуацией, который предлагаю - это:

Отказаться от стратегии заглушить неприятные симптомы и занять хозяйскую позицию по отношению к тому, что происходит с Вами.
Представьте себе, что у Вас в психике часто срабатывает некая сигнализация. Звуковая. И покоя Вам не дает.
Что делает нормальный хозяин, когда срабатывает сигнализация? Идет навстречу сигналу, чтобы прийти туда, где находится источник проблемы и где требуется его хозяйское присутствие. Приходит, разбирается, принимает решение, наводит порядок. Это делает ХОЗЯИН. А не хозяйское поведение - это спрятаться от звука, заткнуть уши, заглушить сигнализацию, перерезать медикаментами провода, ведущие к сигнализации. В общем, всячески улизнуть от позиции того, кто единственный может навести порядок в позицию беспомощного измученного ребенка, надеющегося на спасение от взрослых.

Второе: пойти навстречу сигналу. Это значит, начать наблюдать за тем, когда "сработает сигнализация" и попристальней понаблюдать за своим эмоциональным состоянием. Больше всего интересует самый начальный этап: "нервничанья". Поподробнее, попристальнее: в оттенках, в деталях. В частности интересует: какой чувствуете себя во время этих переживаний, кроме как раздраженной (например, неспособной, ненужной, беспомощной, никчемной и т.п.).
Можете устроить себе управляемый эксперимент или серию экспериментов (с возрастанием по продолжительности) с капающей водой из крана. Включаете и ниблюдаете за собой, своими переживаниями и ощущениями в теле, пока есть интерес и пока эмоционально не утомитесь.
Наблюдения от каждого эксперимента, а также от каждого спонтанно возникшего эпизода звукового дискомфорта можете записывать подробно и обстоятельно.
Проведите не менее десяти таких экспериментов и поделитесь тем, что пронаблюдали, обнаружили и вспомнили.
Ну как, возьметесь?

Равиолька

В общем, с Вами согласна. Конечно возьмусь, я же хочу решить проблему. В целом, видимо меня раздражает невоспитанность людей, неуважение к людям (это шумы издаваемые людьми и я не могу ничего с этим сделать), краны неисправные и т.д., это наверное, моя сверх-чувствительная "аудио-система", буду пробовать предложенный Вами вариант!! СПАСИБО!!!!!

_________________
Влад
Моему Котеночку 19 лет 25 дней

Alekol

Жду результатов Ваших экспериментов. Удачи!

Равиолька

Спасибо Вам, большое! Непременно напишу!

_________________
Влад
Моему Котеночку 19 лет 25 дней

Vlada_13

Alekol
Александр, здравствуйте! У меня похожая проблема. С детства меня раздражают повторяющиеся звуки. В особенности раздражает, когда люди едят, щелкают семечки, жуют жвачку. А хочется не обращать на это внимание. Я пробовала предложенный Вами метод: сидеть, принимать ситуацию... не выдерживаю :mad:

у меня внутри все дергаться начинает. Люблю своих близких, но когда они начинают есть - я их ненавижу

Сколько себя помню - столько и пытаюсь терпеть. Сижу, пытаюсь отвлечься на телевизор, а в голове мясорубка, ничего не слышу, все звуки исчезают, в голове одно лишь чавканье, которое съедает мои мозги. Моя ситуация решаема или помочь нечем? :-)

Alekol

Здравствуйте, Влада. По описанию похоже, что Ваша ситуация сходна с ситуацией у Равиольки. (Что-то она давненько не появлялась в теме. Интересно, как у нее дела?)
Вы пишете, что пробовали "сидеть, принимать ситуацию" и "не выдерживаете". А мне кажется, что Вы поторопились и, собственно, принятия в том, что Вы делали практически не было. А было терпение, которое очень быстро истощилось. Терпеть и принимать - принципиально разные занятия. Принимать приятно и все легче и легче. А когда все труднее и труднее - это терпение, попытка испытать себя на прочность.
Вы торопитесь, стремитесь (и это понятно) не принять, не исследовать, а побыстрее избавиться от того, с чем сталкиваетесь. Вы ведете себя, как больной человек, доверившийся врачу и с нетерпением ожидающий, когда же тот избавит его от страданий. Я же предлагаю (внимательно и неспеша еще раз прочитайте мои рекомендации по исследованию своих чувств) отнестись к проявлениям, как хозяин, как огородник, обнаруживший у себя на участке большое непонятное плодоносящее растение. Что с ним делать? Выкорчевать, потому что соседние с ним культурные побеги все время сохнут? А может быть понаблюдать за ним, поисследовать его плоды? Не окажется ли так, что с трудом выкорчевав его, огородник потеряет больше, чем приобретет? Пока неизвестно, но хороший хозяин всегда разберется сам перед тем, как предпринимать что-либо. Попробуйте понаблюдать и не торопитесь с выводами. Выводы, сделанные из нетерпения будут поверхностны и бесполезны. Выводы, сделанные из интереса к наблюдаемому и из некоторого удивления - вот, что я желаю Вам найти.

Равиолька

Здравствуйте! Прошло 3,5 месяца с момента моего письма. На какие то виды шума удалось снизить болевую реакцию, но с огорчением понимаю, что большинство звуков не переношу.Я проводила и вами предложенные упражнения, и пыталась с помощью буддийской медитации гармонизировать сои ощущения (завершение медитации -"принимаем все звуки как мантру).
Поняла, что раздражают именно те звуки, которые исходят от нехватки воспитания: чавканья, щелканья семечек, бесконечное топанье и прыгание "по голове" соседей сверху и т.д. Думаю, что без консультации специалиста не обойтись.

_________________
Влад
Моему Котеночку 19 лет 25 дней

Zhorik1100

Здравствуйте, Alekol! У меня тоже очень похожая проблема. С детства не мог переносить звук работающего в соседней комнате телевизора, приходилось надевать наушники и слушать музыку по несколько часов. В данное время от этого раздражителя удалось избавиться - так как теперь живу отдельно от родных.
Но вот началась другая проблема: 4 дня назад во время занятия медитацией меня стало беспокоить постоянное гавканье соседской собаки за окном. А на следующий день пошла цепная реакция, стали раздражать не только лай собак, но и крики петухов, громкое "пение" птиц по утрам...
Попробовал использовать вашу методику, улучшения есть, теперь чувство раздражения не очень явно ощущается, а сильное - реже, но неприятные ощущения все еще имеют место быть, да и громкие звуки животных по-прежнему притягивают к себе внимание. Избавился от ощущения постоянного ожидания "неминуемого продолжения этой какофонии"... И за это все премного благодарен вам!
Но хотелось бы еще более подробнее узнать о том, что нужно делать. Быть может я смог бы еще лучше понять и осознать... Кстати, из статистики можете привести примеры по поводу того, например, насколько велик шанс полностью избавиться от этого недуга, или, за какое время упорного следования правильной методики можно достичь нормального состояния, или, скольким процентам людей удается от этого избавиться?

Alekol

Здравствуйте, уважаемые Равиолька и Zhorik1100. Удивлён такой популярностью проблемы со звуковыми навязчивостями (ещё и в личку товарищи пишут). Неужели весна действует?
Ещё удивлён тем, что мои предложения приобрели статус методики, от применения которой ожидалось улучшение. Я имел в виду лишь первый шаг, причём диагностический, а не терапевтический. У меня было и сохраняется подозрение, что в основе описываемых проблем с реакцией на звуки лежит вытесненная в бессознательное потребность в чём-то более свободного и менее приличного, чем существующее, поведения у страдающего навязчивостью. Часто для самого человека это сильно неочевидно, поэтому я предложил наблюдение за переживаниями. Понять, какая потребность подавляется и перестать её подавлять – вот что может дать существенное устойчивое улучшение в звуковосприятии. Звуки раздражают потому, что каким-то образом ассоциативно сочетаются с теми потребностями, которые подавляются, но желают быть удовлетворенными. Именно поэтому напоминание о существовании точки напряжения в душе неприятно - это в фоновом режиме скрываемое напряжение тут же начинает осознаваться и доминировать во внимании, хотя до самой причины напряжения осознание может не доходить.
Тот небольшой побочный эффект облегчения, который пронаблюдали практиковавшие, вполне объясним и даже закономерен, поскольку волевое направление заинтересованного внимания на любой раздражитель способствует некоторому принятию этого раздражителя. Это, в принципе, благотворно, и при должной точности и настойчивости эффект нарастает, но для радикального решения вопроса как правило требуются изменения в корне проблемы.
Гармонизация с помощью буддийской мантры - тоже разновидность способа научиться принимать окружающее (и различные звуки – в том числе), но, когда используется не как часть усвоенной системы, а самостоятельно, вроде чудесной таблетки, то часто превращается в разновидность техники самовнушения, а значит, с гарантированно временным эффектом облегчения.
Равиолька, я не против очной работы. Родники от Бердска – далековато. Могу предложить скайп-консультирование, если заинтересует – пишите в личку, там оговорим условия.
А пока хотелось бы узнать: кроме некоторого эффекта облегчения удалось ли заметить кому-то из практикующих что-либо интересное в своих чувствах, переживаниях, возможно, в спонтанных секундных желаниях или случайных воспоминаниях во время эпизодов неприятного звуковосприятия?

Равиолька

Alekol
Спасибо.
Я заметила, что если я увлечена беседой, или у меня гости, если мое внимание очень сконцентрировано на чем то, то посторонние звуки (простите -чавканье, соседи, и т.д.) меня волнуют мало, я слышу их, знаю, что они есть, но они меня не раздражают.
А вот если я смотрю интересующую меня передачу или читаю книгу, то мне нужна тишина, и поэтому раздражаюсь.
А еще зародилось подозрение у меня, что убрать-все звуки посторонние -это желание все и вся контролировать. В реальной жизни я стараюсь не вмешиваться и не "лезть", а вот подсознательно, видимо, желаю этого. такая странная система "Почему меня никто не спросил, можно ли прыгать соседскому ребенку, нравится ли мне репетиция музыкального произведения начинающим музыкантом, почему кто-то не знает как правильно есть за столом и т.д.

_________________
Влад
Моему Котеночку 19 лет 25 дней

Alekol

Ага. Это уже кое-что.
Имеем: на людях эффект не наблюдается (увлечена беседой, у меня гости), когда одна или внимание не связано с общением (смотрю передачу, читаю) эффект возникает, есть подозрение, что в основе лежит стремление все и вся контролировать.
А когда общаетесь с другими людьми, обычно имеет значение, как воспринимают Вас люди, что самое неприятное, стыдное, страшное в том, как могут Вас воспринять, если заглянуть поглубже, да повнимательней?

Равиолька

Alekol
По поводу "как меня воспринимают люди" здесь все спокойно. Я не жду , чтобы меня все любили, и не огорчаюсь если кому то не нравлюсь, воспринимаю это как данность и как факт и все. Да и вообще не думаю об этом

_________________
Влад
Моему Котеночку 19 лет 25 дней

Alekol

Тогда есть такие вопросы:
1) Что именно в повседневной жизни тянет контролировать, во что вмешиваться? Во что не вмешиваться сложнее всего?
2) Вы пишете, что раздражают Вас именно те звуки, которые происходят от недостатка воспитания. А такой звук, как капанье воды из крана, который Вы описывали в самом начале, каким образом попадает в эту категорию? Или это из тех звуков, которые Вы уже болезненно не воспринимаете?
3) Можете описать, в чём принципиальная разница между ситуациями, когда вы увлечены беседой или чем-то ещё, у Вас гости и ситуациями просмотра передач, чтения книг и т.п.? Я имею ввиду, что происходит с Вашим вниманием в первом и во втором случае?
3) Если Вы очень сконцентрированы на просмотре телепередачи или чтении книги, всевозможное чавканье, шум и т.п. также не раздражает Вас, или в случае просмотра с чтением концентрация внимания всегда недостаточна для этого?
4)

Zhorik1100

Что-то изо дня в день становилось все хуже и хуже... Накрутил себя до такой степени, что дошло до сильной бессонницы с бредом и паническими атаками, страхом никогда не избавиться от этой проблемы... Сходил к невропатологу, от лекарств стало получше, но все равно звуки раздражают.
Насчет того, что именно лежит в основе проблемы, - как ни старался, но на ум приходило только то, что звуки раздражают потому, что притягивают на себя внимание и не дают сосредоточиться на каком-либо занятии, а когда дело близится ко сну, так еще хуже становится.
Возможно, следует еще отметить, что у меня слабые нервы и ОКР (с которым уже как 1.5 месяца стало легко справляться благодаря поведенческой терапии, хотя после начала звуковых навязчивостей стало трудней).
В разговорах с людьми не замечаю звуков когда увлечен беседой, а когда делаю что-либо мое внимание всегда на звуках...